ZTS - Czyli "Zrób To Sam" - geneza nazwy w tym wąt

Qasz · Post autor: **Qasz** » 10 lut 2013, 00:53

HandmejDYI są de besta - jak to wolfshadow określił - "cepelia"

Marshall · Post autor: **Marshall** » 10 lut 2013, 02:22

Qasz pisze:HandmejDYI są de besta - jak to wolfshadow określił - "cepelia"

Czyli że źle, czy dobrze?
Bo mi cepelia kojarzy się ze słomianymi lalkami. I one mi się nie podobały!!

Post autor: **puchalsw** » 10 lut 2013, 13:21

Cepeliadą tutaj nazywa się po prostu DIY. Polacy nie gęsi, swoje słowo na "DIY" majoooo

Post autor: **Tanto** » 10 lut 2013, 14:17

Ta 'cepelia' nie jest zbyt szczęśliwa bo głównie odnosiło się to do sztuki (mniej lub bardziej ambitnej) ludowej, osobiście preferuję określenie 'samoróbka'. Choć DIY też używam jak biorę pod uwagę możliwość że dana informacja może przydać się np. mieszkańcowi Wysp Salomona

Zirkau · Post autor: **Zirkau** » 12 lut 2013, 08:04

puchalsw pisze:Cepeliadą tutaj nazywa się po prostu DIY. Polacy nie gęsi, swoje słowo na "DIY" majoooo

dla mnie "cepelia" ma wydźwięk pogardliwy. "Cepelię" traktuję wyłącznie jako część zbioru pod hasłem "samowyrób".

jm48 · Post autor: **jm48** » 12 lut 2013, 09:18

Oj tak - z tym, że dzieła naszych kolegów wytwarzających noże też są "samowyrobem", widziałem piękne noże, wyroby ze skóry, torby, plecaki popełnione przez kolegów - są to dla mnie w większości dzieła sztuki. Cepelia prowadziła wyroby tandetne, szmirowate, robione hurtowo i byle jak... Nie wiem czy ta instytucja jeszcze istnieje - bo po pierwszym kontakcie omijałem szerokim łukiem już 35 lat temu...

Marshall · Post autor: **Marshall** » 12 lut 2013, 09:29

Zirkau pisze: dla mnie "cepelia" ma wydźwięk pogardliwy. "Cepelię" traktuję wyłącznie jako część zbioru pod hasłem "samowyrób".

No też mam podobnie, stąd padło moje pytanie - czy to dobrze, czy źle...

jm48 pisze:Cepelia prowadziła wyroby tandetne, szmirowate, robione hurtowo i byle jak... Nie wiem czy ta instytucja jeszcze istnieje - bo po pierwszym kontakcie omijałem szerokim łukiem już 35 lat temu...

Istnieje, istnieje. Zapewne głównie dzięki eksportowi (np. do Chicago)...

Można sobie tam kupić np. lalkę łowiczankę:

[center] Obrazek

[/center]

Strona:
http://www.cepelia.pl/sklep/?pid=main_tresc.pl.1

Badziew, tandeta, wieś i Cepelia... Może i tak ale...

To też nasza kultura - rozbita na regiony, historia, itd.

Zirkau · Post autor: **Zirkau** » 12 lut 2013, 09:59

taka lalka to dobry przykład cepelii - straganu - ładnie i kolorowo z jakością mająca często nie wiele wspólnego.

Z cepeli, to co lubię: wiaderka, łopatki, kwyrlejki, wałki, kopyście i inne drewniane sprzęty przydatne w kuchni.

Post autor: **puchalsw** » 12 lut 2013, 10:33

Jeden z naszych kolegów, w te słowa się kiedyś do mnie zwrócił, kiedy mu poradziłem aby sobie łyżkę wystrugał, to go to uspokoi (problemy domowe):

Mnie cepelia nie interesuje! Ja się zajmuję survivalem!

I tym oto akcentem, proponuję zamknąć ten offtop

Post autor: **GawroN** » 12 lut 2013, 11:03

To może używajmy sformułowania ZRÓB TO SAM (ZTS), a nie zapożyczone DIY. Mnie osobiście strasznie denerwuje lawinowe zastępowanie polskich wyrazów i zwrotów odpowiednikami angielskimi.
A sam pamiętam serię książek ZRÓB TO SAM z wczesnej młodości

Marshall · Post autor: **Marshall** » 12 lut 2013, 11:11

GawroN pisze:To może używajmy sformułowania ZRÓB TO SAM (ZTS), a nie zapożyczone DIY. (...)

Popieram!
Puchal, może przenieś ten kawałek dyskusji do działu "Zrób to sam [DIY]".
Może naprawdę będziemy takie selfhandmejdy nazywać ZTSami??

Zirkau · Post autor: **Zirkau** » 12 lut 2013, 11:30

hehhehe, zaraz skojarzyłem z wysokiej rangi specjalistą od ZPT (Zajęć Praktyczno Technicznych).

Post autor: **puchalsw** » 12 lut 2013, 12:18

GawroN pisze:Mnie osobiście strasznie denerwuje lawinowe zastępowanie polskich wyrazów i zwrotów odpowiednikami angielskimi.

OFFTOP wydzielony do osobnego TOPIKU.
Regards

Q_x · Post autor: **Q_x** » 12 lut 2013, 12:36

Po polsku to się wszystko nazwa "rzemiosłem", domorosłym albo nie, tak mi się wydaje.

"Cepelia" potocznie to zdaje się pozbawione ambicji dzieło udające rękodzielniczą sztukę ludową. Mi się podoba najbardziej określenie "samodział" i "samodziałowy" - tym bardziej, że często powstają niewpały

. Albo "garażowy", to też fajne słowo.

Odn. wtrętów angielskich - "MYOG" czy "DIY" - konstruktorzy szukający niezatęchłych pomysłów są dość bystrzy i z reguły wystarczy im parę dobrych zdjęć, żeby skumać o co kamą. To cz skrót pochodzi stąd czy nie, nie ma znaczenia jeżeli wiadomo o co chodzi.

No i co zrobić, kiedy rodzime "ZTS" jest kompletnie zakamuflowane w gąszczu podobnych skrótów, poważnie - "Związek, Towarzstwo, Stowarzyszenie"?

Post autor: **GawroN** » 12 lut 2013, 12:48

Q_x jak wyjdziemy z tego założenia to rozmawiajmy po angielsku, albo po chińsku (bo dla większej ilości osób te języki są zrozumiałe). Ja mam serdecznie dosyć FIRE STIKSÓW, HOBO STOVÓW, RENGER BANDÓW itp. Nie zaczynam nawet rozmów o zwrotach IMHO, OFFTOPACH, FYO, itp.
Spróbujmy używać wewnętrznie ZTS i może będzie jakiś efekt. Albo mi nicka zmienicie

- żeby promować polskie nazwy.

Marshall · Post autor: **Marshall** » 12 lut 2013, 12:51

Samodział - tkana na ręcznym krośnie tkanina; jest to materiał wykonany z szorstkiego, elastycznego, porowatego wełnianego włókna z połyskiem o diagonalnej strukturze, która może mieć także splot płócienny z przędzy zgrzebnej i powszechnie z sierści psiej wełnianej, niebarwionej, co daje wygląd ręcznie tkanego . Materiał jest wykorzystywany na sportową odzież, marynarki, garnitury, płaszcze, i damskie kostiumy. Nazwa "homespun" pochodzi z języka angielskiego – ponieważ taka praca była wykonywana w domu.

Q_x · Post autor: **Q_x** » 12 lut 2013, 12:58

No to mówmy - o ile słowa polskie są i są w użyciu, o drzazgach/smolnych szczapkach, gumkach-recepturkach, kuchenkach z puszek, i o produkcji rękodzielniczej albo garażowej.

Odn. "samodziału" - jest to popularna pomyłka z "samoróbką" (i czasem z "samopałem"), popełniam ten błąd z premedytacją właśnie dlatego, że zależy mi na poszerzeniu znaczenia tego słowa.

Jeszcze coś, co może powinno się znaleźć w temacie:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zr%C3%B3b_to_sam

Marshall · Post autor: **Marshall** » 12 lut 2013, 13:23

Nie ma co za mocno rozmyślać. Naleciałości z języków obcych były, są i będą.
Chodzi tylko o to, żeby używać tego z głową.

Mnie na przykład wk[...]wia, jak mam w firmie AUDIT, a nie AUDYT.

Ale wracając do tematu - tutaj chodzi nam o zaproponowanie zamiennika DIY czy handmade...

Zaproponowane przez Gawrona ZTS wydaje mi się OK.
Ew. samoróbka, samorobek.

Post autor: **puchalsw** » 12 lut 2013, 15:58

Marshall pisze:AUDIT, a nie AUDYT

Ale czy z wytryskiem, czy bez? Bo mi się wydaje, że ten pierwszy to bez...

Trochę się czepiacie Panowie.
Paracord - czemu nie linka spadochronowa?
Buff - czemu nie opaska na szyję
Tarp - płachta namiotowa
itd.
Jestem za czystością języka, ale czy warto się tak spinać?
A określenie "CEPELIA", które taką burze wywołało, stosowane było czasami jako dość humorystyczne. Nikt nikogo nie chciał chyba tym obrazić.
Osobiście czuję się lepiej stosując "DIY", niż "ZTC". Zalatuje mi to Elektronicznym Kalkulatorem Procesorowym.

Shakadap · Post autor: **Shakadap** » 12 lut 2013, 17:09

jestem jak najbardziej za polskim nazewnictwem, skoro takowe istnieje. Wkurzają mnie te wszystkie naleciałości skoro mamy w języku Polskim odpowiedniki.
Dlatego jestem za ZTS zrób to sam!!!!!

Mr.Bogus · Post autor: **Mr.Bogus** » 12 lut 2013, 18:36

Zdecydowanie jestem za polskimi nazwami.
Moim zdaniem najbadziej odpowiednim tytułem działu byłoby

Zrób to sam, czyli kącik Adama Słodowego

Emeryci niech sobie przypomną jak pan Adam wyczarowywał coś z niczego,
a młodzież niech się od niego uczy :diabel2:

Post autor: **Tanto** » 13 lut 2013, 00:58

Może mi ktoś wytłumaczyć po co zmieniać nazwę działu 'zrób to sam' na 'zrób to sam'?
Skrót 'DIY' jest w nawiasie i stanowi uzupełnienie nazwy. Dlaczego? Żeby osoby będące na niższym stopniu rozwoju cywilizacyjnego

czyli nie znające j. polskiego miały pojęcie co tam mogą znaleźć. Informacje zawarte w pozostałych działach (może poza galerią) są dla nich niezrozumiałe, a w przypadku tematów przedstawiających rzeczy wykonane własnoręcznie, jak ktoś słusznie zauważył, można sporo wywnioskować oglądając obrazki.

Oczywiście nikt nikomu nie broni używać skrótu ZTS.

rob30 · Post autor: **rob30** » 13 lut 2013, 01:11

Mr.Bogus pisze:Zdecydowanie jestem za polskimi nazwami.

Popieram! Zwis męski ozdobny RULEZ!

PS
Ogólnie lajtowy temacik!

PS2
Osobiście zamiast ZTS proponowałbym RZWR (wym. żwór) Rzeczy Zrobione Własnymi Ręcami.

Qasz · Post autor: **Qasz** » 13 lut 2013, 01:34

Jezu i to ja wywołałem tę burzliwą rozmowę, dobrze wiec, wymierzam sobie karę - "twarzowe palma" lub "palma na twarz"

Zirkau · Post autor: **Zirkau** » 13 lut 2013, 08:08

Moim skromnym zdaniem, akurat nazwa działu, jest jak najbardziej poprawna i tu nie należy nic zmieniać.

Rzemiosło kojarzy się z fachowcem ale nie koniecznie profesjonalistą. Zaś niektóre wyroby prezentowane to coś więcej niż kopie istniejących rozwiązań - jedne ocierają się o kicz (ale wielu autorów ma poczucie smaku i nie pokazuje wówczas wszystkiego

) a cała reszta to już Sztuka użytkowa.

ZTS, ZTC, ZTP -trzeba by dużo wysiłku by skróty te przyjęły się w użytkowaniu. Polski może i piękny język, ale ubogi w wiele wyrażeń. Dobrze że niektóre słowa się nie przyjęły jak:
KRAWAT - zwis męski
na studiach zauwazyłem że zanikł zawód sprzątaczka - w ogłoszeniu pojawil się nabór na konserwatora nawierzchni plaskich. A język żyje i jesli da się coś okreslić jednym wyrazem to zdecydowanie szybciej się przyjmie.

Samodział - zawsze kojarzył się mi z bronią kłusownika

, nie wiedziałem że określa także kawał szmaty.
Uważam, że nie ma potrzeby na siłę wprowadzać polskich określeń. Gdy powstanie coś, co będzie łatwo wpadać w ucho to zapewne samo się przyjmie.