Woda

Kącik złotych porad

Moderatorzy: Morg, GawroN, thrackan, Abscessus Perianalis, Valdi, Dąb, puchalsw

Awatar użytkownika
Zeziu07
Posty: 24
Rejestracja: 15 sty 2009, 22:32
Lokalizacja: Sulęczyno
Gadu Gadu: 5229770
Płeć:
Kontakt:

Woda

Post autor: Zeziu07 »

Witam.

Mam pytanie:

jak organizujecie sobie wodę przy dłuższych wyprawach?
Wystarczy wodę z rzeki czy jeziora przefiltrować np przez bandaż i wygotować?
Awatar użytkownika
Młody
Posty: 893
Rejestracja: 01 sty 2009, 19:19
Lokalizacja: Tychy
Gadu Gadu: 9281692
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Młody »

lepiej jeszcze dla bezpieczeństwa dodać tabletkę do uzdatniania wody lub jodynę.
Forum to nie agencja towarzyska-NIE DOGODZIMY KAŻDEMU !

Życie należy przeżyć tak, aby gołębie przelatujące nad Twoim grobem zesrały się z wrażenia.
https://www.fasttrans.com.pl/
Treasure Hunter
Posty: 722
Rejestracja: 01 lut 2008, 02:11
Lokalizacja: Górny Śląsk
Tytuł użytkownika: DD Hammocks
Kontakt:

Re: Woda

Post autor: Treasure Hunter »

Zeziu07 pisze:Witam.

Mam pytanie:

jak organizujecie sobie wodę przy dłuższych wyprawach?
Wystarczy wodę z rzeki czy jeziora przefiltrować np przez bandaż i wygotować?
W zasadzie gotowanie wystarcza aby uzdatnić wodę. Jeśli czerpiemy wodę z terenów "zielonych". Jednak trzeba zwrócić uwagę na możliwość występowania zanieczyszczeń chemicznych. ( Tereny miejskie, podmiejskie, okolice pól uprawnych gdzie stosuje się nawozy, sąsiedztwo zakładów przemysłowych itp.) Tutaj gotowanie nie pomoże.

http://survival.strefa.pl/uzd_wody.htm

No i trzeba znać podstawowe zasady jeśli chodzi o pozyskiwanie wody. Są na forum linki do książek- trzeba poczytać.
Awatar użytkownika
Dąb
Posty: 1048
Rejestracja: 08 lut 2008, 19:47
Lokalizacja: Gorzów
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Dąb »

Z jednym stwierdzeniem z linku, który podał Treasure Hunter, muszę się nie zgodzić jest napisane, że wodę trzeba gotować 10-20 minut, natomiast według Wilderness Medical Society: "water temperatures above 160° F (70° C) kill all pathogens within 30 minutes and above 185° F (85° C) within a few minutes. So in the time it takes for the water to reach the boiling point (212° F or 100° C) from 160° F (70° C), all pathogens will be killed, even at high altitude", czyli w skrócie kiedy woda osiąga temperaturę wrzenia, są zabite wszystkie zarazki, mija się także z celem dodawanie do przegotowanej wody środków uzdatniających w postaci tabletek czy płynów z tego względu że gotowanie jest bardziej pewne, jeśli chodzi o uzdatnianie wody niż różne środki chemiczne.
Ja po prostu biorę wodę z strumyka czy jezioro najpierw przepuszczam przez podwójnie złożoną bandamę i przegotowuje, jak nie gotuje to dodaje do wody nadmanganian potasu( kupuje płynny, szybciej się rozpuszcza, można dostać w sklepach zoologicznych pod nazwą Aqa-Kali) porządnie mieszam i odczekuje 30minut. Tylko ja nie mieszkam na terenach rolniczych, jeżeli bym mieszkał to zrobiłbym sobie prosty filtr węglowy np. taki:
https://www.instagram.com/whittling_bushcraft/

Cała tajemnica wiedzy puszczańskiej, tkwi tylko i wyłącznie w chęci jej zdobycia. Nie są potrzebne do tego niezmierzone odmęty pierwotnej puszczy. Nie jest potrzebny super sprzęt czy ubranie rodem z kosmicznych technologi. Wystarczy chcieć, oglądać, czytać i próbować. Nie zrażać się niepowodzeniami. Proste - ale to cała tajemnica. Szkoda, że większość adeptów leśnej ścieżki nie potrafi tego zrozumieć...

"Płyń pod prąd - z prądem płyną tylko śmieci "
Treasure Hunter
Posty: 722
Rejestracja: 01 lut 2008, 02:11
Lokalizacja: Górny Śląsk
Tytuł użytkownika: DD Hammocks
Kontakt:

Post autor: Treasure Hunter »

Właśnie myślałem niedawno aby zrobić podobny filtr. Znalazłem taki węgiel.
WĘGIEL AKTYWOWANY SAR-1 (ZIARNOWY) 500 GRAM
http://allegro.pl/item540319331_wegiel_ ... _gram.html

I tutaj brakuje mi wiedzy. A dokładnie jaką wydajność będzie miał taki węgiel. Po ilu litrach wody będzie trzeba go wymienić?
Ostatnio zmieniony 27 sty 2009, 22:48 przez Treasure Hunter, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Valdi
Posty: 950
Rejestracja: 29 sie 2007, 23:43
Lokalizacja: Litwa-Vilnius
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Valdi »

Sam fakt, ze jeszcze zyje juz swiadczy o czystosci srodowika , w ktorym przebywam. :) Czesto i gesto biore wode z jeziora albo rzeki i ja gotuje(wlasciwie zagotowuje), nawet specjalnie nie filtruje. Zima , jak jest, to snieg mnie w zupelnosci wystarcza. Mam zawsze ze soba tabletki do uzdatniania wody, ale poza faktem, ze chcialem je sprawdzic, to nigdy nie uzylem ich wiecej...moze i nie mam racji...
Awatar użytkownika
Dąb
Posty: 1048
Rejestracja: 08 lut 2008, 19:47
Lokalizacja: Gorzów
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Dąb »

Treasure Hunter, ten gość z filmiku wymienia węgiel co 20-40litrów. Możesz sprawdzić kupując wkład do filtra dzbankowego np. brita, rozpruć go i zmierzyć ile węgla zawiera, na opakowaniu pewnie jest napisane na ile starcza.Węgiel aktywny można kupić w sklepie zoologicznym bez problemu.
https://www.instagram.com/whittling_bushcraft/

Cała tajemnica wiedzy puszczańskiej, tkwi tylko i wyłącznie w chęci jej zdobycia. Nie są potrzebne do tego niezmierzone odmęty pierwotnej puszczy. Nie jest potrzebny super sprzęt czy ubranie rodem z kosmicznych technologi. Wystarczy chcieć, oglądać, czytać i próbować. Nie zrażać się niepowodzeniami. Proste - ale to cała tajemnica. Szkoda, że większość adeptów leśnej ścieżki nie potrafi tego zrozumieć...

"Płyń pod prąd - z prądem płyną tylko śmieci "
Treasure Hunter
Posty: 722
Rejestracja: 01 lut 2008, 02:11
Lokalizacja: Górny Śląsk
Tytuł użytkownika: DD Hammocks
Kontakt:

Post autor: Treasure Hunter »

Wiem- właśnie w sklepie zoologicznym go znalazłem. Link dałem tylko żeby wiadomo było o co chodzi. Sprawdzałem też taki filtr brita i rozwaliło mnie określenie terminu wymiany. Zamiast ilości wody jest informacja żeby filtr wymienić po miesiącu. :mrgreen:

W sumie to nie jest taki problem bo nawet jakbym wymieniał węgiel co 10-15 litrów to koszt i tak jest niewielki. A 500g powinno wystarczyć na kilka zmian.
Awatar użytkownika
Tanto
Administrator
Posty: 1072
Rejestracja: 26 sie 2007, 19:17
Lokalizacja: Szczecin
Gadu Gadu: 1743064
Płeć:

Post autor: Tanto »

Valdi pisze:Sam fakt, ze jeszcze zyje juz swiadczy o czystosci srodowika, w ktorym przebywam. :)
...oraz odporności organizmu.

Na tym kończę udzielanie się w tym temacie ponieważ moje podejście do zagadnień związanych z wodą znacznie odbiega ideologicznie od ogólnie propagowanych poglądów ;-) A jeszcze ktoś mógłby mnie posłuchać i zrobić sobie krzywdę.
"...wszystkie koty z pyszczkami, które wyglądają, jakby ktoś wkręcił je w imadło, a potem wielokrotnie walił młotkiem owiniętym skarpetą, są Prawdziwmi kotami."
Wedrowycz89
Posty: 409
Rejestracja: 26 sie 2007, 21:51
Lokalizacja: Szczecin
Płeć:

Post autor: Wedrowycz89 »

A możesz po tak po cchu zdradzić część tych poglądów?? :)
Awatar użytkownika
Tanto
Administrator
Posty: 1072
Rejestracja: 26 sie 2007, 19:17
Lokalizacja: Szczecin
Gadu Gadu: 1743064
Płeć:

Post autor: Tanto »

Woda w dużej części leśnych strumieni i większych zbiorników (jezior) nadaje się do picia bez dodatkowych zabiegów uzdatniających. Tak jest w moim przypadku, ale już od dzieciństwa organizm był przystosowywany - w czsie wędkowania, piciem nieprzegotowanej kranówy, czy wody prosto ze studni, potem 7 lat w internatach (nieźle uodporniło żołądek na różne wynalazki :mrgreen: ) itp.
Oczywiście nie piję bezkrytycznie każdej napotkanej wody, zdrowy rozsądek na to nie pozwala; dla tego też nie zachęcam do postępowania tak jak ja, łatwo jest źle sklasyfikować stan wody i zrobić sobie krzywdę.
"...wszystkie koty z pyszczkami, które wyglądają, jakby ktoś wkręcił je w imadło, a potem wielokrotnie walił młotkiem owiniętym skarpetą, są Prawdziwmi kotami."
Wedrowycz89
Posty: 409
Rejestracja: 26 sie 2007, 21:51
Lokalizacja: Szczecin
Płeć:

Post autor: Wedrowycz89 »

Ja tam też nigdy nie miałem problemów po wodzie z kranu, studni czy małych ilościach (tak do pół litra ;) ) wody z rzeki, jeziora czy morza. Czy nawet jak latem jestem dość często nad rzeką to płuczę owoce i takie tam, a Bug do czystych nie należy.


Znajomy mi opowiadał że za komuny na narwi widział jak miejscowi też brali wodę prosto z rzeki i pili zarówno po przegotowaniu jak czasem i bez, a wtedy Narew była podobno bardzo zanieczyszczona.

Ale to już zależy od odporności organizmu.
Awatar użytkownika
bogdan
Posty: 160
Rejestracja: 15 mar 2008, 11:03
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:
Kontakt:

Post autor: bogdan »

W życiu zdarzyło mi się robić herbatę z wody, która była brązowa PRZED gotowaniem.

Co do picia wody niegotowanej: Gdyby w wodzie były tylko bakterie od których mogę dostać sraczki to bym się nie przejmował i nie pisał tego tekstu na mojej stronie. Niestety tam mogą być różne pasożyty: np. tasiemce, glisty itp. Zwłaszcza w pobliżu zwierząt hodowlanych.

Co do gotowania: Dąb jako określisz, czy woda ma już 85'C? Włożysz palec? To już wolę wodę zagotować - wtedy wiem NA PEWNO, że miała odpowiednią temperaturę.

Co do czasu gotowania: jest wiele teorii specjalisów (survivalowych i medycznych) i pozwólcie, że wybiorę bardziej drastyczne podejście do zdrowia. A już na pewno nie będę pił surowej wody jak Bear Gryls w dżungli.
Nie wycinaj lasów bo i ty możesz zostać partyzantem.
Awatar użytkownika
Gryf
Posty: 1091
Rejestracja: 19 wrz 2007, 07:53
Lokalizacja: Wrocław
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Gryf »

bogdan pisze:W życiu zdarzyło mi się robić herbatę z wody, która była brązowa PRZED gotowaniem.
A ja takową pijam na tyle często na ile jestem w G. bystrzyckich gdzie woda płynąca z torfowisk przypomina barwę czarną! Zresztą nawet informatory mówią, zę woda nadaje sie do spożycia.
bogdan pisze:Co do picia wody niegotowanej: Gdyby w wodzie były tylko bakterie od których mogę dostać sraczki to bym się nie przejmował i nie pisał tego tekstu na mojej stronie. Niestety tam mogą być różne pasożyty: np. tasiemce, glisty itp. Zwłaszcza w pobliżu zwierząt hodowlanych.
Będąc w górach prawie zawsze pijam nieprzegotowaną wodę. Zawsze ktoś np. za 60 lat może mi powiedzieć: A co? Zatrułeś się Nie ostrzegałem? :mrgreen:
M. Nevrly w swojej książce pisze, że: Jeśli nie chcesz pić wody ze źródeł razem z końmi i owcami nie masz czego szukać w górach Capacinii
Awatar użytkownika
wolfshadow
Posty: 1050
Rejestracja: 17 kwie 2008, 07:30
Lokalizacja: Jaworzno
Tytuł użytkownika: tuptuś leśny
Płeć:
Kontakt:

Post autor: wolfshadow »

Przypomniała mi się historia, którą opowiadał mój ojciec. W podstawówce wybrali się na wycieczkę szkolną w góry. Opiekunem był WF-ista. Nocleg mieli w góralskiej stodole. Rano WF-ista zerwał się pierwszy i dokonał ablucji w przepływającym obok strumyku (zęby też wyszorował) Chłopaki przezornie postanowili poszukać źródła tego strumyka. Okazała się nim oddalona o kilkaset metrów obora. :lol:
Awatar użytkownika
Gryf
Posty: 1091
Rejestracja: 19 wrz 2007, 07:53
Lokalizacja: Wrocław
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Gryf »

Znaczy się, że WF-ista miał niezawodny smak, czyli wie co dobre :mrgreen:
Awatar użytkownika
wolfshadow
Posty: 1050
Rejestracja: 17 kwie 2008, 07:30
Lokalizacja: Jaworzno
Tytuł użytkownika: tuptuś leśny
Płeć:
Kontakt:

Post autor: wolfshadow »

Albo był w takim stanie, że nie czuł smaku ... :mrgreen: :lol:
.:fortes fortuna adiuvat - Terencjusz:.
.:Miej odwagę posługiwać się własnym rozumem - I. Kant:.
Awatar użytkownika
Dąb
Posty: 1048
Rejestracja: 08 lut 2008, 19:47
Lokalizacja: Gorzów
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Dąb »

bogdan pisze:Co do gotowania: Dąb jako określisz, czy woda ma już 85'C? Włożysz palec? To już wolę wodę zagotować - wtedy wiem NA PEWNO, że miała odpowiednią temperaturę.
Ja też zawsze zagotowuje.
bogdan pisze:Co do czasu gotowania: jest wiele teorii specjalisów (survivalowych i medycznych) i pozwólcie, że wybiorę bardziej drastyczne podejście do zdrowia
Jeżeli masz jakieś źródła medyczne które mówią o gotowaniu 10-20min, bardzo chętnie zobaczę(bez ironii), ponieważ ja trafiłem na to że wodę wystarczy doprowadzić do wrzenia lub gotować przez 1 minute. Dlatego dla mnie gotowanie wody 10-20 minut jest zbędne.
https://www.instagram.com/whittling_bushcraft/

Cała tajemnica wiedzy puszczańskiej, tkwi tylko i wyłącznie w chęci jej zdobycia. Nie są potrzebne do tego niezmierzone odmęty pierwotnej puszczy. Nie jest potrzebny super sprzęt czy ubranie rodem z kosmicznych technologi. Wystarczy chcieć, oglądać, czytać i próbować. Nie zrażać się niepowodzeniami. Proste - ale to cała tajemnica. Szkoda, że większość adeptów leśnej ścieżki nie potrafi tego zrozumieć...

"Płyń pod prąd - z prądem płyną tylko śmieci "
Adull
Posty: 31
Rejestracja: 07 mar 2009, 20:39
Lokalizacja: Poznań
Płeć:

Post autor: Adull »

A co powiecie na zbudowanie takiego filtru?? (od 5:30 min.) I czy ktoś życzliwy mógłby wypisać wszystkie warstwy jakie są, bo u mnie ciężko z angielskim i wszystkiego nie rozumiem. Z góry dzięki.
Awatar użytkownika
w0jna
Posty: 689
Rejestracja: 26 sie 2007, 20:51
Lokalizacja: Inąd.
Płeć:

Post autor: w0jna »

1.Mech torfowiec.
2.Torf z pod niego.
3.Węgiel drzewny.
4.Butelka.

W filtrze:

Ubity mech na dnie.
Węgiel zmieszany z torfem.
Znowu ubity mech.

Dowiedziałem się że torf to znaczy peat ;-)
Są takie rzeczy na niebie i ziemi, o których się jezuitom nie śniło, mój panie.
Frunan
Posty: 72
Rejestracja: 08 mar 2009, 12:28
Lokalizacja: Warszawa
Gadu Gadu: 1897581
Tytuł użytkownika: .!
Płeć:

Post autor: Frunan »

Można też z mchu torfowca wyciskać wodę i pić od razu. Podobno nie trzeba gotować bo na końcówkach listków są antybiotykowopodobne substancje ;)
Adull
Posty: 31
Rejestracja: 07 mar 2009, 20:39
Lokalizacja: Poznań
Płeć:

Post autor: Adull »

W jakiej odległości trzeba się znajdować od pól czy miasta żeby być pewnym że nie ma w tym jeziorze, stawku czy strumyku żadnych świństw chemicznych?
Awatar użytkownika
w0jna
Posty: 689
Rejestracja: 26 sie 2007, 20:51
Lokalizacja: Inąd.
Płeć:

Post autor: w0jna »

Myśle że około 500-1000km.
Są takie rzeczy na niebie i ziemi, o których się jezuitom nie śniło, mój panie.
Adull
Posty: 31
Rejestracja: 07 mar 2009, 20:39
Lokalizacja: Poznań
Płeć:

Post autor: Adull »

A trochę mniej pewnym?
Frunan
Posty: 72
Rejestracja: 08 mar 2009, 12:28
Lokalizacja: Warszawa
Gadu Gadu: 1897581
Tytuł użytkownika: .!
Płeć:

Post autor: Frunan »

Zależy czy przy zbiorniku stałym jest blisko jakieś domostwo... A w wypadku rzek to większość jesc zanieczyszczona, bo dużo ludzi którzy mieszkają 'wyżej' spuszczają tam ścieki ;/
ODPOWIEDZ