z Polski do Hiszpanii na piechotę (i inne wycieczki)

[rafiksx]

Śledzę temat od początku i jestem pod wrażeniem życzliwości ludzi
Osobiście bym raczej się nie wybrał na taką wyprawę

[dziul]

Już tu kiedyś to pisałem.

W Wielkiej Większości ( ) ludzie są normalni i życzliwi.

O debilach i "ludziach" przez duże "CH", jest po prostu głośniej, bo i oni są głośniejsi.

orety musiało Cię otoczenie nieźle wpienić że tak śmignąłeś sobie z buta
Chyba że to już Twój czas na Ferrari w kolorze czerwonym ?

Ja miałem plan pojechać rowerem do Hiszpanii bo tu już mnie wszystko do szczętu wpieniało.

W moim przypadku padło na Hiszpanię, bo to w Europie najdalej od naszego tutejszego pie...nika, to po pierwsze.
Po drugie Hiszpania nie dlatego, że tam jest inaczej, mądrzej czy uczciwiej, ale dlatego że nie znam hiszpańskiego i nie wpieniali by mnie na codzień
Jakbym już "załapał" trochę po hiszpańsku to można przenieść się obok, do Portugalii, bo to podobno inny język tam mają ...

Jednak zanim spakowałem klamoty, to już pierwsza złość mi minęła i ruszyłem jedynie na Mazury

[Hillwalker]

Wychodzi na to, że Niemcy życzliwsi od Polaków, co akurat mnie specjalnie nie dziwi.

[Tresor]

mozesz podac ile "ojro" przez cala wedrowke udalo Ci sie zdobyc ?

[soohy]

Hillwalker - "Polska dobry kraj, tylko ludzie ch..e".

[Hillwalker]

Tak to mniej więcej wygląda, Polska jest kapitalnym krajem jeśli chodzi o krajobraz, jego zróżnicowanie, mnóstwo atrakcji przyrodniczych, wspaniałe zabytki, urokliwe zakątki... My sami tego nie doceniamy. Ludziska jeżdżą na zagraniczne wycieczki, a mają pod nosem rzeczy piękne i nawet o tym nie wiedzą. Ale jeśli chodzi o znaczną część społeczeństwa, system polityczny... szkoda słów.

No ale najważniejsze, że orety wkrótce zamieści kolejną część relacji ze swojej długiej wędrówki.

[Jaca]

Ludziska jeżdżą na zagraniczne wycieczki, a mają pod nosem rzeczy piękne

Bo fajniej jest się chwalić, że było się w Egipcie niż w jakiejś pipidówie

[acia1065]

Ludziska jeżdżą na zagraniczne wycieczki, a mają pod nosem rzeczy piękne

Bo fajniej jest się chwalić, że było się w Egipcie niż w jakiejś pipidówie

To fakt, cała masa moich znajomych chwali się wojażami zagranicznymi a Polski nie zna w ogóle! A mamy tyle pięknych miejsc.

[Kobra]

Szacun!

Brałeś jakieś słowniki czy znasz te języki? Z tego co wiem to jak się umie Francuski można dogadać sie bez problemu w Hiszpanii.
Jaki stosunek ludzie mieli do ciebie kiedy prosiłeś ich o nocleg czy coś?
Ile średnio pieniędzy wydawałeś dziennie? /
Czy służby mundurowe w innych krajach robiły ci czasami jakieś problemy?
Czy nie miałem problemu z młodzieżą w danych krajach? np. nie chcieli ciebie okraść czy coś?
No i jak żona wytrzymała takie rozstanie? :>

[magsg]

A ja bym się chętnie wybrał na taką wyprawę, jedyny problem to brak towarzystwa bez którego trudno dłużej wytrzymać...

[Abscessus Perianalis]

Właśnie chodzi tutaj o to, że towarzystwa Ci nie brak, pod warunkiem, że sam siebie nie ograniczasz. Gdybyś jechał z kumplem, to tak naprawdę poznałbyś dużo mniej ludzi, bo nie miałbyś potrzeby poznawać nikogo innego - miałbyś towarzystwo - tak ciągnie Cię do innych.

[magsg]

Właśnie chodzi tutaj o to, że towarzystwa Ci nie brak, pod warunkiem, że sam siebie nie ograniczasz. Gdybyś jechał z kumplem, to tak naprawdę poznałbyś dużo mniej ludzi, bo nie miałbyś potrzeby poznawać nikogo innego - miałbyś towarzystwo - tak ciągnie Cię do innych.

Jakaś prawda w tym jest. Sami chętniej nawiązujemy kontakt z ludźmi a i ludzie do samotnego człeka mają inne podejście

[orety]

Błąkałem się po Europie, ale na pomysł spania na cmentarzu nie wpadłem nigdy

mając papiery pielgrzyma siłą rzeczy kręciłem się w pobliżu kościołów i jakoś tak samo wyszło

orety musiało Cię otoczenie nieźle wpienić że tak śmignąłeś sobie z buta

dokładnie tak to było

mozesz podac ile "ojro" przez cala wedrowke udalo Ci sie zdobyc ?

Ile średnio pieniędzy wydawałeś dziennie?

nie prowadziłem takich statystyk, najwięcej jednego dnia wydałem ~ 30 euro, bywało też że przez tydzień nie wydałem ani centa

Brałeś jakieś słowniki czy znasz te języki?

trochę gęgam, słowników nie ciągnąłem (sam słownik, bez podstawowej znajomości języka to za papier toaletowy może służyć)

Z tego co wiem to jak się umie Francuski można dogadać sie bez problemu w Hiszpanii.

nic mi o tym nie wiadomo

Czy służby mundurowe w innych krajach robiły ci czasami jakieś problemy?

o tym jeszcze napiszę

Czy nie miałem problemu z młodzieżą w danych krajach? np. nie chcieli ciebie okraść czy coś?

nic z tych rzeczy

No i jak żona wytrzymała takie rozstanie?

nie miała wyjścia, ale powiedziała, że to już ostatni raz

A ja bym się chętnie wybrał na taką wyprawę, jedyny problem to brak towarzystwa bez którego trudno dłużej wytrzymać...

Właśnie chodzi tutaj o to, że towarzystwa Ci nie brak, pod warunkiem, że sam siebie nie ograniczasz. Gdybyś jechał z kumplem, to tak naprawdę poznałbyś dużo mniej ludzi, bo nie miałbyś potrzeby poznawać nikogo innego - miałbyś towarzystwo - tak ciągnie Cię do innych.

Jakaś prawda w tym jest. Sami chętniej nawiązujemy kontakt z ludźmi a i ludzie do samotnego człeka mają inne podejście

ja to widzę w ten sposób:
idąc z kimś musimy liczyć się ze sobą nawzajem (tempo marszu, odpoczynki, humory etc.), co nas niewątpliwie spowalnia
często miejscówki w których spałem były typowo jednoosobowe
trzeba ogarniać więcej kaski i jedzonka
no i ciężko jest znaleźć kogoś sprawdzonego, kto nie będzie Cię wkur...ł już po 2 dniach, ma wolne w tym samym czasie i jest zainteresowany podobnym kierunkiem i zasadami
a z plusów dodatnich jedynie to, że czasami jeden zostanie przy bagażu a drugi poleci coś tam dla obu załatwiać
generalnie gdybym miał jeszcze raz robić coś podobnego to tak jak tym razem poszedłbym samotnie


w Niemczech za znakomitą większość puszek i butelek płaci się kaucję (pfand), co moim zdaniem jest jednym z powodów niespotykanej gdzie indziej czystości tego kraju, np. najtańsze piwo kosztuje 16 eurogroszy a kaucja za butelkę 25
dalej przez
- Heilsbronn
- Ansbach
i Neusitz 3 września wieczorem dotarłem do
- Rothenburga, gdzie przespałem się u dilera samochodowego przy jakimś rondzie a rano znalazłem Jakobskirche gdzie przybito mi pieczątkę w credencialu, dostałem też mapkę na dalszą drogę (dla zwykłych turystów kosztowała 20 eurogroszy) i po raz pierwszy spotkałem innych jakobspilgerns, jednak takich "etapowych", po prostu szli na raty: fragment drogi w tym roku, kolejny w następnym i tak dalej...
po drodze w czasie deszczu schroniłem się pod okapem dachu zbudowań gospodarczych jakiegoś bauera i siedząc na plecaku czekałem aż przestanie padać, przyszedł pan w wieku 60+ z wyściełanym krzesełkiem i gorącą herbatą dla mnie - miło
skorzystałem również z pryszniców na campingu kąpiąc się i robiąc pranie
szlak bardzo malowniczy - pola i lasy, często ławeczki dla odpoczynku, czasem jakieś zabytkowe ruiny, krzyże, kapliczki i kamienne kręgi z imionami i nazwiskami - miejsca poświęcone pamięci lokalnych obywateli którzy zginęli za Vaterland w różnych wojnach, jakieś stawy w lesie z pomostami i wiatami, a raz widziałem kilka namiotów typu "tipi" (Puchalsw, coś dla Ciebie), żadnych indian jednak nie było

pozdrawiam
maciek

[magsg]

Zainteresowała mnie twoja wypowiedź o "Papierach pielgrzyma"

mając papiery pielgrzyma siłą rzeczy kręciłem się w pobliżu kościołów i jakoś tak samo wyszło

Czy wpływają one na stosunek ludzi do pielgrzyma? Chodzi mi różnicę w podejściu ludzi do człowieka i ewentualne nazwijmy to profity w postaci zrozumienia dla osoby wędrowca jak i użyczenia mu miejsca na nocleg.

[orety]

ciężko mi to ocenić, gdyż zwykle występowałem jako pielgrzym

w innej miejscowości, do której wszedłszy rozglądałem się za jakimś sklepem podjechał z tyłu VW golf, przez otwarte okno Niemka ze słowami "trzymaj, na pewno ci się przyda" podała mi 10 euro i odjechała zanim zdążyłem podziękować

jedynie w tym przypadku babeczka wzięła mnie z zaskoczenia i nie wiedząc, kim jestem, (d)oceniła po wyglądzie, nie rozmawiając ze mną zbyt długo

pozdrawiam
maciek

[BRAT_MIH]

Chciałbym zobaczyć zdjęcie z miejscówki na cmentarzu

[puchalsw]

orety, a spotkałeś może jakiegoś wędrownego czeladnika?

Czytałem jakiś czas temu, o tych wędrujących fachmanach, którzy wędrując po Europie, świadczą usługi w zakresie rzemiosła, którego się uczą. U nas ta tradycja w ogóle nie występuje. A w Niemczech jest nadal żywa.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3893845,00.html

[Bartosz]

Pracowałem z jednym takim w Norwegii Nie nosił co prawda ubioru opisanego w artykule i poruszał się normalnymi środkami komunikacji. Nie wiem czy miał papiery tej organizacji. Tak, jest Niemcem

Sorry za offtop

[orety]

a spotkałeś może jakiegoś wędrownego czeladnika?

nie było mi dane


za Rothenburgiem znów się zgubiłem, tj. poszedłem szlakiem ale nie tym co chciałem, jak się później okazało właściwy biegł na zachód a mnie wywiało za bardzo w kierunku południowym
czułem, że coś jest nie tak, ale bez dokładnej mapy ciężko było cokolwiek naprawiać
zaczęło padać, próbowałem przeczekać w lesie ale deszcz był uparty, skierowałem się więc do najbliższych zabudowań, jak się okazało była to ferma indyków: http://maps.google.pl/maps?ll=49.261678 ... 9&t=h&z=18
po obejściu i obpukaniu obiektu skonstatowałem, że poza mną i indykami nikogo tam nie ma, a deszcz pada coraz bardziej
znalazłem przytulny kącik w garażu (zrobionym ze starego silosa na kiszonki, jeden z jasnoszarych budynków) za ciągnikiem i poszedłem w kimę
rano usłyszałem, że ktoś przyjechał toteż poszedłem się opowiedzieć - wymykanie się chyłkiem mogło sprowadzić kłopoty
pan zmierzył mnie wzrokiem, kazał czekać na szefa, po którego zadzwonił oraz dał świeży ręcznik i pokazał miejsce z ciepłą wodą gdzie mogłem się umyć
po jakimś czasie przyjechał terenówką wielki gruby Bawarczyk z córką - szef
zamienił parę słów ze swoim pracownikiem, następnie po moich tłumaczeniach rzekł:
- Ja, gut, kein problem
i wręczył mi 10 euro (uważam to za swój sukces lingwistyczny)
w informacji turystycznej w Langenburgu, na obrzeżach którego mieściła się ferma pozyskałem dokładniejszą mapę
następnie przez:
- Mulfingen
- Dorzbach
- Krautcheim
- Schontal
- Jagsthausen
- Mockmuhl
- Neudenau
- Bad Friedrichshall
- Bad Wimpfen
- Bad Rappenau
- Sinsheim
- Angelbachtal
- Muhlhausen
- Reilingen
- Neulussheim i
- Altlussheim dotarłem do
- Speyer, gdzie przy Pomniku Pielgrzyma: www.panoramio.com/photo/23874772 Niemcy robili sobie zdjęcia ze mną i pomnikiem oraz wspierali mnie finansowo żywą gotówką, tam też pozyskałem mapkę na dalszą trasę
po drodze podczas noclegu na granicy pól i lasu odwiedziły mnie sarny, w lasach wiele grzybów, paśników i ambon myśliwskich - strzałów jednak nie słyszałem ani razu
od Polski przez Czechy do Niemiec w zasadzie cały czas spotykałem po drodze ślimaki bezskorupowe w kolorach od jaskrawopomarańczowego do ciemnobrązowych, prawie czarnych, widziałem też szare wiewiórki i sporo ptaków drapieżnych
spanie tradycyjnie: cmentarze, obiekty sportowe i pod drzewami
pewnego dnia zrobiłem sobie przerwę nad jakimś stawem/jeziorkiem ok. 300 m od szosy żeby wykąpać się i zrobić pranie - w pobliżu przebiegały tory kolejowe
ponieważ spędziłem tam czas jakiś susząc wypraną odzież, miałem okazję obserwować pociągi - jeździły z częstotliwością 1-2 składy na 5 minut (k...a, jakoś im się to opłaca, a u nas...)
innym razem znów spałem u tenisistów, zrobiłem pranko a rano... deszcz; niewiele myśląc udałem się do pobliskiego markt gdzie zakupiłem dwie zgrzewki piwa i radośnie wracałem pod daszek przy kortach żeby przeczekać niepogodę a tu ZONK

pozdrawiam
maciek

[NumLock]

orety, mam kilka bardziej technicznych pytań:
-W relacjach wspominasz coś o łóżku. Chodzi o łóżko polowe? Co to za model/typ?
-Jaki plecak, ile litrów? Ile ważył cały Twój sprzęt?
-W jakich butach pomykałeś?

[puchalsw]

nauczony doświadczeniem tym razem pakuję się w austriaka z demobilu za 14 PLN, mało atrakcyjnego z wyglądu

Jeśli, to ten o którym myślę (przypomina harcerski), to ma około 50-55 litrów?

[Kobra]

Czy prowiant kupowałeś na większy zapas czy twój plecak był ubogi w pożywienie i co dzień kupowałeś coś w sklepie?
Wszystkie pytania Numlocka:)

Zastanawiam się czy ta Niemka dała ci te 10 euro z życzliwości czy dlatego że jej się szkoda zrobiło ciebie. Jak wtedy wyglądałeś? :> Jak normalny turysta czy jak jakiś bezdomny?
No to nie miałeś żadnych problemów z młodzieżą. No nieźle, ja ostatnio śmigałem do lasu to mi trzech gości trochę wtłukło serio.

A co języków. Uczę się francuskiego no i pani mówiła że da radę dogadać się w Hiszpanii, Włoszech i Rumunii bo te języki są z rodziny J. Romańskich.

[Armat]

A co języków. Uczę się francuskiego no i pani mówiła że da radę dogadać się w Hiszpanii, Włoszech i Rumunii bo te języki są z rodziny J. Romańskich.

Czyli jak znasz angielski to sie dogadasz w Szwecji i Niemczech, bo to wszystko to jezyki germanskie?

[Kobra]

A no nie wiem jak tam jest :] Hiszpański i Francuski są w miarę podobne i da się dogadać No mówię to co mi pani przekazała
Białoruś z Rusakiem tez się dogada

[Dąb]

Kobra przestań i pozdrów swoją panią ode mnie, ale chyba mało po europie podróżowała...