Strona 1 z 2
Zwijać czy wciskać śpiwór?
: 15 maja 2009, 21:36
autor: Franek
Od jakiegoś czasu zastanawia mnie jedna rzecz, mianowicie czy śpiwór powinno się zwijać i wkładać do worka czy wciskać go na chama do środka.
W sklepie gdy kupowałem swój jakieś 3 lata temu (w Jysk'u ^^) powiedziano, że lepiej zwijać bo jak się wciska to się nierówno włókna układają i jedne się wygniatają, a inne nie.
Z kolei mój dobry kumpel gdy kupował śpiwór Alpinusa został poinstrowany aby śpiwór wciskać, dokładnie nie pamiętam czemu.
I teraz mam pytanie do was:
Co robicie ze swoimi śpiworami i dlaczego tak, a nie inaczej

: 15 maja 2009, 22:20
autor: maxter
Ja słyszałem, że lepiej wciskać. Podczas zwijania włókna sytnetyczne bardzo mocno "zbijają się" w jedna całość. To prowadzi do znacznego pogorszenia właściwości termicznych.
: 16 maja 2009, 12:05
autor: Doczu
maxter pisze:Podczas zwijania włókna sytnetyczne bardzo mocno "zbijają się" w jedna całość.
A podczas wciskania pewnie się nie zbijają ?
Generalnie nic nie jest wieczne i w kazdym spiworze prędzej czy później dochodzi do zbicia warstwy ociepliny. Najtrwalszy jest pod tym względem puch, ale z kolei wymaga wiecej zabiegów, aby utrzymywał swoje właściwości. Nie ma większego znaczenia czy jest zwijany, czy wciskany. No chyba że ktoś idealnie po zagnieceniach za każdym razem tak samo składa spiwór, to wowczas ocieplina z tego miejsca z pewnościa zbije się lub się przesunie.
Ja puchówki nigdy nie zwijam - zawsze jest wciskany, ale to z racji tego że zazwyczaj jest używany w zimie i nie chcę go narazić na zamoczenie od sniego. Ale już syntetyki skladam jak jest miejsce lub jesli mam ciasny worek. Jesli jest luźny, to też wciskam z lenistwa bo nie chce mi się bawić w składanie
: 16 maja 2009, 13:01
autor: maxter
Doczu pisze:maxter pisze:Podczas zwijania włókna sytnetyczne bardzo mocno "zbijają się" w jedna całość.
A podczas wciskania pewnie się nie zbijają ?
Podobno, nie w tak dużym stopniu. Ale jak już mówiłem tylko tak SŁYSZAŁEM, a to nie oznacza, że jest to święta prawda.
: 16 maja 2009, 13:29
autor: Kłobuch
Mi kiedyś tłumaczono, że jak się śpiwór zwija, to wypełnienie gniecie się za każdym razem podobnie, a jak go wciska, to gniecie się różnie, losowo i wtedy niby jakoś mniej się niszczy

: 16 maja 2009, 13:47
autor: Fredi
każdy śpiwór wciskamy i gnieciemy ile chcemy.
Żadnego składania! Czasy anilany już się skończyły jakieś 20 lat temu
Franek: dlaczego masz dylemat komu wierzyć w kwestii sprzętu turystycznego?
Dlaczego człowiek z Ysku miałby być w tym momencie wogóle stroną....
Doczu: sam sobie zaprzeczyłeś

.
: 16 maja 2009, 14:00
autor: Doczu
Fredi pisze:Doczu: sam sobie zaprzeczyłeś
???
Możesz doprecyzować ?
: 16 maja 2009, 17:00
autor: Fredi
Doczu pisze:Nie ma większego znaczenia czy jest zwijany, czy wciskany. No chyba że ktoś idealnie po zagnieceniach za każdym razem tak samo składa spiwór, to wowczas ocieplina z tego miejsca z pewnościa zbije się lub się przesunie.
Skoro "z pewnością się zbije" ocieplina gdy się za każdym razem składa tak samo (a jeszcze nie widziałem nikogo, kto jesliby składał, to za każdym razem inaczej - składa się po tych samych liniach, w sprzawdzony sposób - z lenistwa i wygody) - to nie może być bez znaczenia czy zwijamy czy wciskamy.
Doczu pisze:Ale już syntetyki skladam jak jest miejsce lub jesli mam ciasny worek.
A tego to zrozumieć nie mogę. Przecież jak składasz spiwór to zajmie dużo więcej miejsca niż wciśnięty, do tego poświęcasz mu dużo więcej czasu, a także trudniej go skompresować. Jedynie ze starymi śpiworami z anilany było inaczej, tamte się trudniej ściskało i nie było wyjścia - trzeba było zwinąć.

: 16 maja 2009, 17:15
autor: Doczu
Fredi pisze:Skoro "z pewnością się zbije" ocieplina gdy się za każdym razem składa tak samo (a jeszcze nie widziałem nikogo, kto jesliby składał, to za każdym razem inaczej - składa się po tych samych liniach, w sprzawdzony sposób - z lenistwa i wygody) - to nie może być bez znaczenia czy zwijamy czy wciskamy.
Pewnie że ma znaczenie, ale przeciez to napisałem, tylko chyba zbyt szybko przeczytaleś i złe wnioski wyciagnałeś
Fredi pisze:A tego to zrozumieć nie mogę. Przecież jak składasz spiwór to zajmie dużo więcej miejsca niż wciśnięty, do tego poświęcasz mu dużo więcej czasu, a także trudniej go skompresować. Jedynie ze starymi śpiworami z anilany było inaczej, tamte się trudniej ściskało i nie było wyjścia - trzeba było zwinąć.

Próbowałeś kiedyś wciskać Decathlonowski S15 Ultralight ? Tam pokrowiec jest tak mały że do kieszeni cargo można go schować i na wcisk, to wchodzi bardzo opornie, za to po zrolowaniu całkiem sprawnie.
: 16 maja 2009, 23:32
autor: mgr_scout
może słusznie, a może nie ale spiwory puchowe wciskam, pozostałe zwijam... za to w domu czy to puchowy, czy to syntetyk leży luźno w szafie.. nosząc śpiwór na wyprawie w stanie złożonym przez te ok. 10 h raczej nie ulegnie zniszczeniu, wydaje mi sie że kluczem jest przechowywanie w stanie "nieczynnym"

: 17 maja 2009, 00:15
autor: wolfshadow
Ja mam syntetyka i przy wkładaniu do worka kompresyjnego składanie odpada. Za Chiny Ludowe nie złożę go tak żeby się zmieścił w worze. W każdym razie wciskam go razem z bivy bagiem, kompresuję i mam całkiem znośny pakunek.
: 17 maja 2009, 07:56
autor: Doczu
mgr_scout pisze:za to w domu czy to puchowy, czy to syntetyk leży luźno w szafie
O tak. Zapomniałem o tym napisać - ważne jak przetrzymujemy spiwór w domu, bo na wędrówce jest z nami kilka/naście dni, a w domu lezy przez pozostały czas i na wedrówkach się nie zbijaja tak jak właśnie w domu.
U mnie puchówka leży rozwinięta, a syntetyki z braku miejsca są w workach, ale rozkompresowanych
: 18 maja 2009, 15:29
autor: StaszeK
Wszystkie dobrej jakości śpiwory należy przechowywać w stanie rozłożonym. Na czas podróży śpiwory się upycha. Chyba, że śpiwór wykonany jest z Goreteksu lub innych dobrych membranowych tkanin, wówczas śpiwór lepiej zwijać, ale tak aby za każdym razem był w inny sposób zwinięty.
Podobnie namioty. W domu przechowujemy je w stanie złożonym, nie zwiniętym. Pakując na wyprawę dobrze jest co pewien czas zmienić sposób zwijania namiotu (chodzi o zagięcia).
Amen.
: 18 maja 2009, 15:32
autor: Gryf
StaszeK pisze:Wszystkie dobrej jakości śpiwory należy przechowywać w stanie rozłożonym. Na czas podróży śpiwory się upycha. Chyba, że śpiwór wykonany jest z Goreteksu lub innych dobrych membranowych tkanin, wówczas śpiwór lepiej zwijać, ale tak aby za każdym razem był w inny sposób zwinięty.
Podobnie namioty. W domu przechowujemy je w stanie złożonym, nie zwiniętym. Pakując na wyprawę dobrze jest co pewien czas zmienić sposób zwijania namiotu (chodzi o zagięcia).
Wiesz, instrukcje nie zawsze idą w parze z praktyką.
: 18 maja 2009, 15:42
autor: StaszeK
Rafale NIE INSTRUKCJE A DOŚWIADCZENIE !
Moje i moich znajomych.
: 18 maja 2009, 15:50
autor: Gryf
Pisałem o instrukcji bo sądziłem, że recytujesz instrukcję.
Ale wnioski i doświadczenie bywają subiektywne.
: 18 maja 2009, 15:55
autor: StaszeK
Gryf pisze:
Ale wnioski i doświadczenie bywają subiektywne.
Kurcze, poddaje się.

: 18 maja 2009, 16:51
autor: Doczu
StaszeK pisze:Chyba, że śpiwór wykonany jest z Goreteksu ...
Spiwór z gore ??? Pierwsze słyszę o takich spiworach.
: 18 maja 2009, 17:01
autor: StaszeK
Doczu, nie chodzi o wypełnienie tylko o materiał zewnętrzny z którego uszyto śpiwór.
: 18 maja 2009, 17:43
autor: Doczu
StaszeK pisze:Doczu, nie chodzi o wypełnienie tylko o materiał zewnętrzny z którego uszyto śpiwór.
Domyślam się, ale przyznaję, że nie slyszałem o takich śpiworach. Masz jakiegoś linka do takiego cudaka ?
: 18 maja 2009, 17:58
autor: StaszeK
Są dwie możliwości Doczu:
- albo zbyt krótko żyjesz na tym świecie
- albo zbyt mało interesujesz się śpiworami
Ja nie mam linków, ja mam drukowane katalogi z lat kiedy gromadziłem takowy sprzęt.
Jak zdążę to sprawdzę.
: 18 maja 2009, 18:07
autor: Doczu
Pewnie i to , i to
StaszeK pisze:Ja nie mam linków, ja mam drukowane katalogi z lat kiedy gromadziłem takowy sprzęt.
Jak zdążę to sprawdzę.
Ok. jak możesz to sprawdź i podaj producenta albo choć modele, bom bardzo ciekaw.
Mam nadzieję, że rozmawiamy o śpiworach, a nie jakiś moduilarnych wynalazkach czy bivy bagach.
: 18 maja 2009, 18:18
autor: Gryf
A może jest to śpiwór z eternitowych włókien kryty papą i lepikiem z grysową posypką ?

: 18 maja 2009, 18:46
autor: Rzez
Feathered Friends robią śpiwory na eVencie, sporo firm robi na Pertex Endurance (w PL Cumulus i Roberts), który także ma membranę. Z lokalnych polskich produkcji są też śpiwory z materiałem Concordia Textiles, Micro Dry (membrana 5k/5k). Na GTX (znając życie w wersji Starlite Air) też pewno ktoś robił...
: 18 maja 2009, 20:02
autor: Doczu
Rzez pisze:Na GTX (znając życie w wersji Starlite Air) też pewno ktoś robił..
Dlatego właśnie drążę temat żeby sie dowiedziec kto. Bo pertexy i inne szmatexy to słyszałem, ale żeby Gore ??