Strona 3 z 6
					
				
				: 22 lis 2010, 13:14
				autor: yoshi
				Michal N pisze:
Trochę kicha, że od spodu biała (impregnat), ale mam pytanko: nie puszcza wody?
Nie. Trzyma się już trzeci sezon bez przecieków,"zalaminowane" szwy również.
 
			
					
				
				: 22 lis 2010, 20:13
				autor: kalyk3
				Widzę, że jest to na razie najlepsze rozwiązanie jeżeli chodzi o nieprzemakalną płachtę, bo przecież nie będę kupował tarpa od DD (głównie ze względu na cenę). W związku z tym mam pytania:
Jak najlepiej można zszyć te 4 kawałki ortalionu?
Jak mniej więcej je podkleić, aby nie przemakały ew co innego można z nimi zrobić.
Mam mniej więcej jakieś wyobrażenie jak to zrobić i jak ma to wyglądać, ale proszę was o własne zdanie - tak do weryfikacji mojego pomysłu.
			 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 11:00
				autor: yoshi
				Proponuję zszyć w taki sposób
 
Ja osobiście uszczelniam z zewnątrz, rozrzedzonym w rozpuszczalniku przeźroczystym silikonem. Rozkładam płachtę, naklejam po obu stronach szwów, zostawiając 0,5cm odstępu taśmę malarską i rozprowadzam uszczelniacz pędzelkiem. 
Osobiście nie znam lepszego sposobu "zalaminowania" szwów w domowych warunkach.
 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 11:08
				autor: kalyk3
				Wielkie dzięki za informację. 
Zastanawiam się czy trzeba aż tak zawijać ten materiał? Nie można zwyczajnie nałożyć na siebie 2 kawałków (tak z 2 cm) i zszyć?
Zamiast rozpuszczanego silikonu zwykły klej silikonowy też może być?
			 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 11:25
				autor: thrackan
				Yoshi, jakiego rozpuszczalnika używasz do tego?
Dzięki za tą poradę - cenna!
			 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 11:36
				autor: yoshi
				Lepiej podwójnie założyć, choćby ze względu na występujące w czasie użytkowania naprężenia.
Klej silikonowy pewnie może być. Trzeba by sprawdzić, jak zachowuje się podczas zginania (przy składaniu płachty), czy nie odchodzi.
+ mojego sposobu, to właśnie to, że silikon wnika w nitki i lepiej się trzyma powierzchni.
			 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 11:37
				autor: MlKl
				Materiał zszyty jak na rysunku nie strzępi się na szwie. Nie jest to takie skomplikowane - najpierw zszywa się normalnie pierwszy ścieg, i dopiero potem rozkłada się i robi zakładkę drugim ściegiem.
			 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 11:39
				autor: yoshi
				thrackan pisze:Yoshi, jakiego rozpuszczalnika używasz do tego?
Dzięki za tą poradę - cenna!
Zwykły uniwersalny, benzyna ekstrakcyjna, jaki mam pod ręką 

 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 11:47
				autor: puchalsw
				kalyk3, 
Ja pracuję teraz nad plecakiem. Taki szew będę robił tak:
pierwsza warstwa materiału    ------------------------|--------------
druga warstwa materiału        -------------------------|-------------
"|" to zszycie
Poźniej odwijasz jedną warstw materiąłu i przeszywasz drugi raz"
---------------------------------|--------|------,
                                ,--------|--------|-----'
                                '------------------|---------------------------------------
Szew pokazany przez 
yoshi, zrobił bym tak:
--------------------------------------------|-----------
                                        ------------|------------------------------------------------- 
Następnie, warstwy odchylamy o 180 stopni i:
                                       
                                      ,-------------------|------------------------------------------------
                                      '----------|--------|-----,
-----------------------------------------|--------|-----'
Umiejętność rysowania w ASCI u mnie już zanikła. Kiedyś bym takie ściegi w minute zrobił 
EDYTA: niestety rozjeżdża się "rysunek" po wysłaniu posta. Kalyk - poszukaj w googlach instrukcji  jak przeszywać (pojedynczo, podwójnie). To nie jest trudne. Tylko jak masz materiał gruby, nie każda maszyna złapie.

 
			 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 11:52
				autor: yoshi
				puchalsw pisze:kalyk3, 
Szew pokazany przez yoshi, zrobił bym tak:
--------------------------------------------|-----------
                                        ------------|------------------------------------------------- 
U mnie oba szycia są przez wszystkie warstwy, dla wprawnego krawca nie potrzeba trzeciego -pomocniczego. Widać to na rysunku. 
[ Dodano: 2010-11-23, 11:59 ]
Przy pierwszych próbach szycia otralionu pierwsze przesycie zastępowałem kilkoma kropelkami superglue danymi po długości. Z czasem okazało się to zbędną czynnością 

 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 12:01
				autor: kalyk3
				Dzięki za informacje. Jak nic lepszego nie znajdę zrobię tak jak jest u yoshiego na rysunku. 
Na razie muszę jeszcze zamówić ten ortalion i przejść przyspieszony kurs obsługi maszyny do szycia  

 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 12:33
				autor: Ciek
				W jaki sposób wykończyć taką płachtę ortalionu? W sensie by się nie pruła itp.? Czy można do niego jakoś doczepić oczka takie jak są w płachtach budowlanych? 
Widzieliście gdzieś w sieci ortalion o szerokości większej niż 1,5m? Może jakieś inne materiały na tarp, płótno żaglowe?
			 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 12:35
				autor: Offtime
				Oczka to proste, podszyć grubszym materiałem, może skórą i nabić oczko.
Ewentualnie oczka z taśmy nylonowej jak w DD.
			 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 12:55
				autor: yoshi
				Ciek pisze:W jaki sposób wykończyć taką płachtę ortalionu? W sensie by się nie pruła itp.? Czy można do niego jakoś doczepić oczka takie jak są w płachtach budowlanych? 
Widzieliście gdzieś w sieci ortalion o szerokości większej niż 1,5m? Może jakieś inne materiały na tarp, płótno żaglowe?
Ja boki podwijam i obszywam 2cm'torwą lamówką zawiniętą wkoło krawędzi.
Pod mocowania zdecydowanie należy podłożyć coś grubszego.
Najlepiej podejrzeć, jak to wygląda w kupnych tarpach.
Wieczorem mogę pstryknąć kilka fotek i pokazać z bliska, jak wykończenia i mocowania wyglądają w moich plandekach.
 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 13:02
				autor: kalyk3
				A taka zwykła lamówka nie jest za słaba?
A jak robisz te otwory? Inaczej niż napisał Offtime?
			 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 13:15
				autor: yoshi
				kalyk3 pisze:A taka zwykła lamówka nie jest za słaba?
A jak robisz te otwory? Inaczej niż napisał Offtime?
Jak weźmiesz cieniutką, ozdobną, to pewnie będzie; ale jak weźmiesz taką grubszą o splocie i wyglądzie wąskiego paska parcianego, to już nie.
Pod oczka podszywam, ewentualnie podklejam czymś grubszym np. cordurą.
Same oczka nabijam w punkcie (mam taki niedaleko siebie, robią tam napy, oczka itp.)
 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 13:54
				autor: Offtime
				Oczka jak i napy samemu można nabić. Za parę złotych można kupić zestaw na allegro i uzupełnić go tylko o młotek.
			 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 19:34
				autor: orety
				Ciek pisze: Może jakieś inne materiały na tarp, płótno żaglowe?
płótno będzie b. ciężkie - lepszy byłby dakron: 
http://www.google.com/search?q=dakron&s ... f8&oe=utf8
polecam pytać w żaglowniach
pozdrawiam
maciek
 
			
					
				
				: 23 lis 2010, 21:09
				autor: puchalsw
				Ciek, tutaj znajdziesz takie płótno:
http://allegro.pl/plotno-impregnowane-i ... ml#gallery
Ja mam taką płachtę z płótna nie barwionego, dziurki obszywane skórą, rzemienie do troczenia. Ale to nie jest płachta na piesze wędrówki. To się nadaje na kanu. Nie ważyłem ale z 1.5kg min to to ma.
Może po weekendzie wrzucę fotki.
 
			 
			
					
				
				: 26 lis 2010, 10:05
				autor: yoshi
				Ostatnio wertowałem allegro w poszukiwaniu pokrowca na auto tudzież jakiejś plandeki i ..
.. w związku z poruszonym tematem ewentualnego spania pod kupną plandeką, oko zatrzymało mi się na ciekawym rozwiązaniu, o którym póki co tu nie czytałem.
Plandeka zielono-srebrna.
http://allegro.pl/plandeki-plandeka-2x3 ... 45546.html
Warstwa srebrna działa jak ekran odbijając ciepło.
Na pierwszy rzut oka idealne rozwiązanie na zimne noce przy ognisku 

Co sądzicie, może ktoś taką posiada?
 
			
					
				
				: 26 lis 2010, 10:15
				autor: MlKl
				To zwykła płachta budowlana o wyższej  gramaturze. Białe i niebieskie są najcieńsze, zielone prawie dwa razy grubsze, srebrno-zielone i całe srebrne mniej więcej trzy razy grubsze od najcieńszych.
			 
			
					
				
				: 26 lis 2010, 10:59
				autor: yoshi
				MlKl pisze:To zwykła płachta budowlana o wyższej gramaturze.
2x3m plandeka srebr./ziel.120g/m2 - 6x120=720g
Zgadza się, ale nie na to chciałem zwrócić Waszą uwagę. 
Interesuje mnie efektywność warstwy srebrnej jako ekranu cieplnego np. w takiej konfiguracji

 
			
					
				
				: 26 lis 2010, 11:01
				autor: MlKl
				To nie jest warstwa metalizowana, to tylko szary barwnik w plastiku. Ekran z folii NRC da więcej.
			 
			
					
				
				: 26 lis 2010, 11:15
				autor: yoshi
				I to jest konkret. 
Czyli właśnie rozwiałeś moje nadzieje na tani gadżet łączący zalety płachty i folii NRC. 

 
			
					
				
				: 26 lis 2010, 16:37
				autor: kalyk3
				Plandeka z folią NRC moim zdaniem nadawała by się tylko do odbijania ciepła z ogniska. Spałem kiedyś pod ponchem pod którym podwiesiłem folię NRC. Moim zdaniem nic to nie dawało. Aby zyskać dzièki temu trochę ciepła powinien być zbudowany z tej folii zamknięty namiocik jak z pierwszego postu. W najgorszym wypadku otwarty tylko z jednej strony. Ja miałem otwarcie z dwóch stron.
Przed chwilą odebrałem impregnowny ortalion. Po pierwszych oględzinach stwierdzam, że 2x3m tego ortalionu są lżejsze od poncha US helikona. Nie ważyłem na wadze, ale już z ręki czuć małą różnicę. Objętościowo też zajmują mniejszą powierzchnię. I to nawet do 50%  

  Mam nadzieję, że ten ortalion będzie również wytrzymały, a nie tylko mały i lekki.