Krzesiwo kowalskie - tradycyjne, kute.

Treasure Hunter · Post autor: **Treasure Hunter** » 09 lut 2009, 15:50

Nie wszystkie pilniki mają gładkie powierzchnie.

Gryf · Post autor: **Gryf** » 09 lut 2009, 17:03

w takim razie co proponujesz? Szlifierka rozhartuje interesujący nas fragment i z krzesiwa nici.

Treasure Hunter · Post autor: **Treasure Hunter** » 09 lut 2009, 17:06

Jak umiejętnie posługujesz sie szlifierką to nie rozhartujesz. Poza tym właśnie dlatego pisałem o zużytych zębach pilnika. Jak mamy taki to nie musimy nic robić szlifierką.

Fredi · Post autor: **Fredi** » 09 lut 2009, 17:43

szlifierka jedzie sie szybko i w miare deliaktnie, nie ma szans rozhartowac, chyba ze sie ktos za bardzo przylozy

.

maly · Post autor: **maly** » 09 lut 2009, 18:07

Czytam sobie wątek o krzesiwku i zastanawiam się co mógłbym dodać.
Popieram Frediego że z gwoździa nie robi się krzesiw. Z pilnika mozna zrobić całkiem niezłe krzesiwo. Równie dobrze można wykorzystać jakikolwiek kawałek zahartowanej stali... Albowiem krzesiwo to nic innego jak kawałek zahartowanej stali. Trzeba tylko pamiętać, że stal nierdzewna nie da nam iskry!!! Iskrę uzyskamy tylko i wyłącznie ze stali węglowej!!! Do krzesania iskry można wykorzystać chociażby grzbiet naszego noża (jeśli jest z węglówki) obuch siekiery... Świetnie krzesze się iskry opinelkiem:)
JAk zrobić krzesiwo z pilnika? Już wszystko zostało opisane powyżej... Wystarczy znaleźć pilnik plaski, ale taki który ma przynajmniej jedną krawędź boczną "płaską" (bez nacięć). Odłamujemy kawałek ok 5-8cm i mamy gotowe krzesiwo. Jeśli chcemy mieć bardziej ozdobne krzesiwko wystarczy owy kawałek pilnika oprawić w rękojeść z drewna lub poroża.

Postanowiłem zademonstrować wykonanie krzesiwa domowym sposobem wykorzystując podręczne narzędzia.
Do wykonania krzesiwa posłużył mi kawałek drutu sprężynowego od jakiejś maszyny rolniczej.

Rozhartowujemy go i prostujemy (w moim przypadku drut był wygięty). Końcówkę skuwamy tak aby powstał nam graniastosłup.

Znowu rozgrzewamy drut do jasnożółtego koloru i wyginamy ramię przyszłego krzesiwa przy użyciu kombinerek:

Po ukształtowaniu ramienia Odcinamy potrzebny kawałek drutu i zaczynamy kuć drugie ramię krzesiwa. Po przeprowadzeniu wszystkich wyżej opisanych zabiegów uzyskujemy kształt krzesiwa

Teraz musimy pozwolić krzesiwu powoli wystygnąć. Czyścimy je z nagary przy użyciu szczotki drucianej, a następnie kilkakrotnie przeciągamy pilnikiem zgrubnym po powierzchni ciernej krzesiwa. Ma to na celu wytworzenie mikro zagłębień które będą odłupywać kawałki krzemienia tworząc iskry.
Przyszedł czas na Hartowanie. Niestety z tej czynności nie posiadam fotek gdyż jest to bardzo trudne do wykonania jednej osobie:( aby zahartować krzesiwo należy całą powierzchnię cierną rozgrzać do jasnożółtego koloru, a następnie zanurzyć powoli w wodzie.
Po hartowaniu krzesiwo wygląda tak

Nasze krzesiwo powinno dawać taką iskrę (jeśli oczywiście wszystko dobrze zrobiliśmy)

Na koniec jeszcze raz zdjęcie kompleciku do krzesania ognia

To krzesiwo jest troszkę za długie i za wąskie. Wina kombinerek które mają bardzo wąskie szczęki. Normalnie wykorzystując narzędzia kowalskie krzesiwo wychodzi trochę lepiej.
A teraz spis wykorzystanych narzedzi:
- Szyna kolejowa (fragment

) jako kowadło - w ostateczności można użyć dużego młota jako kowadła.
- Młotek ok 900gram
- Kombinerki 2 pary (jedne do trzymania rozgrzanego drutu drugie do wyginania)
- Pilnik zgrubny (jeśli nie mamy to przed hartowaniem kilkakrotnie uderzamy o krzemień)
- Pojemnik z wodą.
- Palenisko (ja użyłem gazowego pieca do hartowania jednak można wykorzystać stary odkurzacz i węgiel drzewny)
Powodzenia w pracach

Mały Jastrząb

[ Dodano: 2009-02-09, 18:16 ]
Zapomniałem jeszcze dodać że wykonanie takiego krzesiwa zajęło mi ok 30 minut.
wcale nie trzeba robić takiego kształtu. Wystarczy spłaszczyć drut i wygiąć go w kształt litery "U" Jest to tradycyjny średniowieczny kształt

Lub jeśli nie chce nam się wyginać to wystarczy zahartować kawałek płaskownika lub wykorzystać kawałem odłamanego pilnika i wkleić go w rękojeść z rogu lub drewna. W ten sposób również będziemy mieli jak najbardziej tradycyjne krzesiwo średniowieczne.

[ Dodano: 2009-02-09, 18:47 ]
No i najważniejsze:)
Najlepsze krzesiwo jakie kiedykolwiek miałem było wykonane właśnie z pilnika:) Mój znajomy kowal przekuł stary pilnik na wspaniałe krzesiwo... Iskry były tak gorące że aż syczały w powietrzu. Kto nie wierzy niech się Hakasa zapyta Bo jemu właśnie owo krzesiwo podarowałem:)

Hakas · Post autor: **Hakas** » 09 lut 2009, 18:57

Witam!
Dobrze prawi mój Brat Mały Jastrząb.
To krzesiwo towarzyszy mi w moich włóczęgach po lesie i puszczy. Rozpaliło już wiele ognisk. I służy mi nadal.
Co do krzesania pilnikiem kiedyś próbowałem i nawet wyszło.
Pozdrawiam Hakas

NumLock · Post autor: **NumLock** » 09 lut 2009, 19:01

A jaki kamień można użyć do krzesania iskier o to średniowieczne krzesiwo?

w0jna · Post autor: **w0jna** » 09 lut 2009, 19:14

A ten drucik to jest od grabi mechanicznych (rolniczych), no takie coś do przerzucania siana.

Fredi · Post autor: **Fredi** » 09 lut 2009, 19:27

NumLock pisze:A jaki kamień można użyć do krzesania iskier o to średniowieczne krzesiwo?

Krzemień oczywiście

czyli taki sam kamień, z którego można zrobić ostrze, grot do strzały itd...
o krzemienie do krzesania nie jest trudno, ale trzeba o nie zadbać wcześniej, czyli nosić ze sobą "zestawik".

maly · Post autor: **maly** » 09 lut 2009, 19:42

W naszych warunkach najłatwiej o krzemień. Czasem można krzesać granitem (raz w życiu widziałem)ale nigdy nie próbowałem.
Co do drutu to masz rację Wojna, jest to drut od takich właśnie grabi mechanicznych tylko słów mi zabrakło

Tak to właśnie nazywa się krzesiwkiem średniowiecznym

tzn kształt był bardzo popularny w europie w wiekach średnich

Choć używano wielu innych krzesiw (o innym kształcie) to najczęściej spotyka się właśnie takie

Post autor: **Valdi** » 09 lut 2009, 20:22

maly, Pieknie to wykonales! Mam pytanie, nie probowales do hartowania rozgrzewz na palniku gazowym? Nie da sie zastapic pieca z weglem?

maly · Post autor: **maly** » 09 lut 2009, 20:53

Myślę że można ale z mniejszym modelem bo palnik z gazem ma niską temperaturę :-/ Słyszałem o wykonaniu krzesiwa w ognisku... Po prostu robi się sporo węgla drzewnego wkładasz stal między węgle i wachlujesz. Wystarczy tak rozgrzać stal aby miała kolor jasno czerwony. Niestety w takim przypadku trzeba się ograniczyć do wyginania drutu i odpuścić sobie kuce. W takiej temperaturze stal zacznie pękać podczas prób kucia. Ale w ognisku można rozgrzać drut tak aby wygiąć go w kształt "U" a następnie zahartować. Można zrobić fajne palenisko kowalskie ze starego odkurzacza. Robimy kotlinę z cegieł lub kamieni w środek wkładamy rurę stalową połączoną z odkurzaczem w ten sposób aby powietrze z odkurzacza dmuchało do kotliny. Palimy w kotlinie węglem drzewnym (trzeba uważać na iskry których jest od groma) W takim palenisku udało mi się uzyskać taką temperaturę w której nóż z resoru zmienił się w kulkę

Po prostu chwila nieuwagi i blank się stopił

od strony ostrza i sztychu noża.
Dobrym rozwiązaniem jest piec hartowniczy zrobiony we starej puszki i zaprawy szamotowej

a zasilany palnikiem na propan-butan (ja takiego używam do drobniejszych robót).

[ Dodano: 2009-02-09, 21:00 ]
http://www.knifemakers.pl/content/view/36/38/
Link do pieca gazowego
http://www.knifemakers.pl/component/opt ... Itemid,23/
Polecam materiał "wiedza dla kowala"

Gryf · Post autor: **Gryf** » 10 lut 2009, 08:48

Mimo tego, że funkcjonalność takich kamieni jak np. kwarc jest wysoka to sugeruję korzystająć z kowalskiego krzesiwa korzystać jedynie z krzemienia. Kwarc jako jeden z najtwardszych minerałów powoduje dosyć szybką degradację powierzchni ciernej krzesiwa. Wiem bo korzystając z kwarcu praktycznie zniszczyłem jedno ze swoich krzesiw. Ale mimo wszystko warto mieć w swojej kolekcji kawałek mlecznobiałego kwarcu czy to dla popisu czy element zbiorów.

maly · Post autor: **maly** » 10 lut 2009, 18:56

Jeśkli chodzi o kwarc i zastosowanie o do rozpalania ognie metodą krzesania iskry to polecam filmiki na stronie www.woodcraft.se Prowadzący pokazuje jak rozpalić ogień przy pomocy mory ze stali węglowej użytej jako krzesiwo. DO krzesania używa kwarcu:)

Gryf · Post autor: **Gryf** » 11 lut 2009, 10:11

Zaznaczam jednak, że ja nie używałbym tylko i wyłącznie kwarcu posiadając jedynie jeden jedyny węglowy nożyk. Krzemień to co innego - bez obaw. Im cieńszy krzemienny wiór tym lepiej.

janekfb · Post autor: **janekfb** » 11 lut 2009, 21:41

Zrobiłem sobie krzesiwo z kawałka brzeszczotu i krzemienia. Leci dużo iskier z tego ale i tak nie mogę zapalić nawet waty. Iskry lecą na watę ale nie mogą jej rozpalić. Mógłby mi ktoś powiedzieć dlaczego tak jest?

Oto zdjęcie mojego krzesiwa:

maly · Post autor: **maly** » 11 lut 2009, 22:22

Poszukaj na forum jak zrobić hubkę do rozniecania ognie tą metodą

Albo poczytaj sobie blog naszego kolegi., Dąb opisuje metody spreparowania hubki do krzesiwa tradycyjnego

http://puszczanstwo.blogspot.com/search ... Ogie%C5%84

Treasure Hunter · Post autor: **Treasure Hunter** » 11 lut 2009, 22:29

Najłatwiej będzie z nawęgloną bawełną.

maly · Post autor: **maly** » 11 lut 2009, 22:36

Popieram to swietny materiał do nauki. Jak już opanujesz rozpalanie ognia z użyciem zwęglonej bawełny to zacznij eksperymentować z innymi hubkami:)

Gryf · Post autor: **Gryf** » 12 lut 2009, 10:19

NumLock pisze:można użyć do krzesania iskier o to średniowieczne krzesiwo?

A skąd Ci do głowy wpadło, że to średniowieczne krzesiwo? Hę?

maly · Post autor: **maly** » 12 lut 2009, 13:03

Rafale Bo w Polsce przyjęło się mówić o tym wynalazku "średniowieczne krzesiwo" z racji na rozpowszechnianie go podczas średniowiecznych jarmarków i festynów. To na takich jarmarkach można zakupić od kowali stalowe krzesiwa i tam też można się spotkać z demonstracjami rozpalania ognia

Choć wszyscy wiemy że ta metoda była znana dużo wcześniej, od kiego człowiek nauczył się hartować stal... a właściwie od momentu odkrycia pirytu i krzemienia

bo krzesiwo stalow było udoskonaloną metodą z pirytem

[ Dodano: 2009-02-12, 14:17 ]
A tak na marginesie to pomiędzy jednym postem a tym obecnym wpadłem do warsztaciku i wykułem kolejne krzesiwko

Wzorowałem się tutaj na dość popularnym kształcie w całej Europie. Małe krzesiwko bardzo lekkie mieści się w każdej kieszeni i zawsze można je mieć przy sobie

Dla porównania wielkości obok pudełko zapałek...
Wzorowałem się właśnie na tym krzesiwku, zdjęcie znalezione w sieci:

Wykonane jak poprzednie z drutu od grabi mechanicznych. Najtrudniej było w okrągłego drutu zrobić taki o przekroju kwadratu

Całość prac ok 30minut, nie zamieszczam zdjęć z krzesania bo jestem sam w domu i nie mi mi komu zrobić zdjęcia...

Post autor: **Dąb** » 12 lut 2009, 20:31

maly, właśnie takie maksymalnie proste i małe krzesiwka mi się podobają, im prostsze i bardziej "toporne" tym lepiej.

Post autor: **Valdi** » 12 lut 2009, 20:45

No narobiliscie mi smaka, poszedlem dzisiaj do warsztatu, znalazlem radziecki pilnik( znalazlem na nim cene nawet-20kopiejek

), wkrecilem go w imadlo i potraktowalem mlotkiem, teraz mam 3 piekne kawalki "krzesacza". po pierwszych probach wynik lepszy od przewidowanego, daje taki snop iskier, ze milo popatrzec! Teraz musze kawalek bawelny zweglic, ale teraz tego nie bede w domu robil, bo mnie kobieta pogoni....jutro dopiero

Post autor: **Dąb** » 12 lut 2009, 20:54

Valdi, pamiętam jak pierwszy raz spreparowałem bawełnę w domu dobrze że mamy nie było, nic nie pomógł wiatrak

, teraz preparuje na ognisku albo przed domem używając kuchenki turystycznej.

Gryf · Post autor: **Gryf** » 16 lut 2009, 10:16

maly pisze:Bo w Polsce przyjęło się mówić o tym wynalazku "średniowieczne krzesiwo"

Pierwszy raz spotykam się z takim określeniem i taką interpretacją

Bawełna wcale nie musi być zwęglona, od biedy wystarczy przepalić fragment materiału, który równie łatwo łapię iskrę.