Witam. Chciałbym w swoim ogrodzie zbudować schron podziemny około 5m pod powierzchnią gruntu lub głębiej. Jakie jest prawo budowlane na ten temat? Czy są jakieś potrzebne pozwolenia, szkice? Jeśli temat był to przepraszam, i chciałbym link do niego.
: 11 paź 2015, 19:05
autor: kermitttt
Wiesz co, chyba ze względu na Twoje bezpieczeństwo i własne sumienie nikt Ci tutaj nie powinien nic podpowiadać.
No chyba, że chcesz zlecić komuś, żeby Ci to zbudował. To inna sprawa, ale jak pójdziesz do jakiejkolwiek firmy budowlanej, to oni już będą wiedzieli co i jak.
: 11 paź 2015, 19:10
autor: Zirkau
pełne pozwolenie budowlane. Ogólnie wchodzisz w strefę wód podziemnych, wiec dojdzie zabezpieczenie wód przed zanieczyszczeniem a obiektu przed zalaniemm. Projekt mus. I nie radzę rezygnować z tego - zbyt poważna sprawa.
będzie problem z prawidłową izolacją przeciwwodną i wentylacją - ogólnie zaawansowany projekt i wykonanie. Tu już byle kto budować nie może.
: 11 paź 2015, 19:43
autor: Tresor
Chyba cię poniosło.Koszt takiego schronu który będzie miał 5m ziemi nad stropem wyniesie milion jak nie więcej.Koszta okrutne.Samemu tego nie zrobisz.Możesz napisać o kosztorys do wojsk inżynieryjnych.Prywatne firmy budowlane g... sie znają nad budową schronów.Odpowiednie zbrojenie beton itp.A gdzie wyposażenie.Odpowiednia stal dla drzwi...Temat rzeka.
Mogę ci powiedzieć że miałem okazje spawać konkretne drzwi dla schronu .Drzwi wejściowe chlodzone cieczą.Odporność na działanie temperatury powyżej 600st.
: 11 paź 2015, 19:59
autor: mar_kow
Tresor pisze:Chyba cię poniosło.[...]
Taniej będzie kupić silos atomowy w Kentucky i przerobić na chatę...
: 11 paź 2015, 20:08
autor: Tresor
Same wbicie larsenów w ziemie koszt kilkadziesiąt tys zł.....
: 11 paź 2015, 23:02
autor: kamykus
Nie napisał jakiego typu chce schron, może taki jak to hamerykańce budują.
Że zakopują kontener, albo rury w ziemi i robią z nich podziemne mieszkania
Niestety w tym kraju, wszystko co włazi do ziemi musi być zgłaszane, od fundamentów po głupią rurę a nawet rynnę. Jak bym miał swoją działkę na zadupiu i był pewny że pod ziemią nie ma żadnych kabli czy rur, w życiu bym nie zgłosił że zakopuję kontener pod ziemią.
: 12 paź 2015, 08:00
autor: Zirkau
Tani i fajny schron to piwniczka murowana zasypana ziemią i posadzone roślinki. jak się wejście zamaskuje, to będzie forma schronu. Ważne, to przy projektowaniu określić przed czym schron ma chronić...
widzę ze temat odnośnie 5 m pod ziemią to za dużo roboty. To teraz się was zapytam jaki wy schron/bunkier polecacie. jak go zrobic? itp
: 12 paź 2015, 21:26
autor: wolfshadow
sebago30 pisze:To teraz się was zapytam jaki wy schron/bunkier polecacie. jak go zrobic? itp
Po co? Na wsi co najwyżej piwniczkę pod piwo/wino/kartofle. Opcjonalnie można tam rodzinkę upchnąć.Mam miejscówkę, której nie opłaca się znukować. W dolinie między pagórami, zero przemysłu i jednostek wojskowych w okolicy. Pagóry ograniczają kierunki ruchu wojsk.
: 12 paź 2015, 21:40
autor: GawroN
Ja to nie wiem czy pytanie w stylu: hej chłopaki ... hmmm...tego .... jak zbudować schron ?
Ja bym odpowiedział tak samo jak dom z żelbetu tylko niżej. A jak ktoś ma chęć, a nie ma umiejętności i pomysłu to najlepiej kupić kontener, wykopać dół, zrobić wylewkę i na to postawić kontener, wyciąć włazy, zrobić wentylację i mamy namiastkę schronu.
: 12 paź 2015, 22:25
autor: Zirkau
Ale pytanie jest poważne. Po co schron? a dokładniej, przed czym ma chronić? Bo od tego zależy tez konstrukcja. Jeśli w ziemi, to dużym problemem jest wilgoć.
: 13 paź 2015, 12:02
autor: Dźwiedź
Jak kto na poważnie myśli o schronie na wypadek wojny ( patrz prepersi w juesej ) to musi mieć spory zapas gotówki na takie hobby.
: 17 lis 2015, 20:45
autor: sebago30
bez przesady nie chce tak jak w juesej. co za duzo to nie zdrowo
: 17 lis 2015, 21:21
autor: Zirkau
Ogólnie opłaca się zrobić Tobie projekt. Koszt projektu np. ok 5tys zł. i da Tobie pogląd na temat wszystkich problemów zanim zrobisz odpowiedni wykop, szalunki, wyposażysz w odpowiednie urzadzenia i stwierdzisz że schron wielkości większej piwniczki wyszedł 50 tys zł wg kosztorysu. Co oznacza, że w rzeczywistości rozmiar kosztów może sie wachać w granicach 40-70 tys zł. Z uwagi, że często inwestor i tak robi odstępstwa, zmiany itp, podczas wykonania, a i ceny usług i towarów różnią się, od średnich cen, używanych najczęściej do kosztorysowania/
To może jednak warto coś płycej? Jeśli koszt budowy domu jednorodzinnego z użytkowym poddaszem to koszt około 200-300 tys zł. To taki wpełni podpiwniczony budynek to koszt około 30% wyższy. Daje to obraz, że wykonanie jednego tylko pokoju w piwnicy/piętrze to koszt 4x mniejszy, choć nie zawsze, bo pojedynczy nie posiada wspólnych ścian. To oznacza, że nie uciekniesz przed kosztami rzędu 50tys i więcej.
Bo w normalnym budynku, wykonasz wentylacje przez nieszczelnosci okien i drzwi - gdyby ją pominął. To w przypadku schronu w ziemi rozpatrzyć musisz koniecznie sposób wentylowania i pamiętać by czerpnia nie było zbyt blisko wyrzutni. ponadto czerpnia, musi być odpowiednio wysunięta powyżej poziomu gruntu, by w okresie zimowym śnieg nie zasypał wlotu.
Wyrzut zużytego powietrze, technicznie mógłby być tuż pod powierzchnią gruntu, ale w praktyce też należy go wysunąć wyżej. W okresie zimowym, nawet w przypadku dużego rozprosznia, pamiętać należy że takie zużyte powietrze zawierać będzie sporo wilgoci, która w gruncie, w strefie przemarazania będzie zamarzać, ograniczając przepływ powietrza. Ponadto ciepło z głębi ziemi może ogrzewać wylot wskazując w przypadku okresu jesienno-zimowego miejsca wylotu.
Wysunięcie nad powierzchnię, powoduje natomiast że staje się widoczne i wymagać będzie maskowania. Należy uwzględnić kierunku przeważających wiatrów, by nie ustawić czerpni na kierunku spalin. A pewnie jakoś oświetlać i ogrzewać sie będzie trzeba.
Zaś w przypadku montażu autonomicznego systemu oczyszczania powietrza z CO2, koniecznie będą dodatkowe pomieszczenia techniczne do obsługi. A to znaczenie podnosi koszty budowy.
Łatwiej i taniej to wykonać tajne pomieszczenie w istniejącym domu, wydzielając określoną przestrzeń. Ale tez nie można przesadzić, by ktoś zbyt łatwo nie zauważył nienaturalnie małego pomieszczenia. Np. zagospodarować w jakiś sposób część poddasza, lub wykonać piwnicę, nie widoczną z zewnątrz a w domu z zamaskowanym wejściem.
Nie zmieni to faktu, że taka piwnica podnosi koszt wykonania domu.
Imho, najtaniej będzie, modernizacja istniejących domów. Część domów miała kiedyś podpiwniczenie tylko pod połową domu. Rozbudowując piwnicę, kosztów nie unikniemy, ale można za to doskonale ukryć wszelkie zasilanie i odprowadzenia spalin, wentylacji w istniejących kanałach domowych. Brak podejrzeń - to doskonały schron, bo skuteczny,
Czasem mając wyjątkowo cały dom podpiwniczony, można zamurować część piwnicy i ją zaadaptować robią gdzieś tajne wejście,
Wszytsko co budujesz wymaga projektu i zgłoszenia w urzędzie albo uzyskania pozwolenia na budowę.
Najprostszy schron - kup betonowe szambo prefabrykowane, nad którym można jeździć (chodzi o wytrzymałość konstrukcji) i po prostu głębiej je zakop
Koszty - zbiornik szczelny (projekt od producenta powinien być w cenie), transport z hds, koparka, kilku ludzi do pomocy przy wykończeniu wykopu i posadowieniu zbiornika.
Do tego izolacja bezspoinowa i studzienka wejściowa oraz, być może, odwodnienie wykopu - studzienka, pompa, odprowadzenie wody. Sam to bez problemu wykonasz. Jeśli masz dość miejsca, to zamiast głęboko kopać usyp lepiej pagórek nad zbiornikiem.
Zmieścisz się w kilku tysiącach.
Ewentualnie dołóż na wierzch płyty prefabrykowane, np stropowe kanałowe. Najlepiej ponad stropem zbiornika i oparte poza jego ścianami, ale nawet leżąc na jego stropie znacznie poprawią odporność konstrukcji. Kiedyś na drogę na budowie okazyjnie kupiłem u producenta prefabrykowane ściany wewnętrzne. Sprawdziły się znakomicie.
