Reconnet

Erizonne pisze:od Chmielnickiego po Banderę

Współtworzona przez Banderę frakcja OUN-B ponosi odpowiedzialność za zorganizowane ludobójstwo polskiej ludności cywilnej na Wołyniu i Małopolsce Wschodniej. On sam ponosi odpowiedzialność moralną, pomimo, że w tym czasie przebywał w obozie koncentracyjnym.

"Lachiw rizaty UPA jde,
Bandery duch UPA wede"

Mam nadzieję, ze ta fascynacja kozaczyzną to nie uwielbienie tego pana ? O Chmielnickiego się nie będę spierał, ponieważ interesuje mnie raczej historia XX wieku. Jesteś z pochodzenia Ukrainką ??

Witamy

Zagadka "Kosaken Haul"

siux pisze:Namiary:
N 52 38,523
E 17 00,570

Co do nazwy to najlepiej spytać jakiegoś super speca od jęz. niemieckiego, mapa z 1900 roku, tłumaczenie translatorem mnie nie przekonuje. Ostatnio usłyszałem, że starzy ludzie z Długiej Gośliny jeździli na grzyby, na pokrzywy itd. do lasu "na kozaki", ale zwrot "na kozaki" nie oznaczał nazwy grzyba tylko miejsce , o którym rozprawiamy .

Poniżej wyniki moich internetowych dociekań:

Mapę z oznaczoną osadą "Kosaken Haul" z roku 1888, wyd. 1900 można obejrzeć TU . Nazwa znajduje się w kwadracie 1C.

Jeśli chodzi o nazwę Haul, to jest, podobnie jak Hauland, powszechnie używana w nazwach wielkopolskich wsi, co zresztą widać na tej mapie ("Hauland", "Trojanowohaul"). Hauland oznacza po niemiecku karczowisko i jest nazwą typową dla osad zakładanych przez Holendrów, tzw. Olendrów
Holendrzy (Olendrzy) w XVII i XVIII są sprowadzani do Wielkopolski i osiedlani na podmokłych terenach, słyną z tego, że potrafią je osuszać i zagospodarowywać (źródło1, źródło2)
W okolicach Murowanej Gośliny osadnictwo holenderskie przeprowadza Melchior Gurowski w XVIII w. (źródło )

Hauland tłumaczony na polski jest zazwyczaj jako Olędry ( żródło), można by więc przetłumaczyć "Kosaken Haul" jako "Kozackie Olędry".

Ostatecznie postawiłabym hipoteza, że osada jest holenderskiego pochodzenia. Nie mam pojęcia, jakie mogłoby być pochodzenie pierwszego wyrazu "Kosaken"

siux ==> czy masz taką samą mapę czy inną?
Swoją drogę genialny zbiór historycznych map znalazłamTUTAJ

Erizonne, witaj!
Cieszy umysł takie solidne podejście do tematu.

BRAT_MIH pisze:

Erizonne pisze:od Chmielnickiego po Banderę

Współtworzona przez Banderę frakcja OUN-B ponosi odpowiedzialność za zorganizowane ludobójstwo polskiej ludności cywilnej na Wołyniu i Małopolsce Wschodniej. On sam ponosi odpowiedzialność moralną, pomimo, że w tym czasie przebywał w obozie koncentracyjnym.

"Lachiw rizaty UPA jde,
Bandery duch UPA wede"

Mam nadzieję, ze ta fascynacja kozaczyzną to nie uwielbienie tego pana ? O Chmielnickiego się nie będę spierał, ponieważ interesuje mnie raczej historia XX wieku. Jesteś z pochodzenia Ukrainką ??

Eee, nasza historia polskich bohaterów narodowych też jest pełna morderców, burzycieli porządku, zbójców i wichrzycieli, od Kościuszki począwszy heh...
Ukrainką nie jestem.

Moja fascynacja nie oznacza moralnego uznania dla działań podejmowanych przez tych ludzi. Chodzi mi raczej o to, jak sami Ukraińcy podchodzą do własnych bohaterów, o ich bardzo ambiwalentny stosunek do Polaków (polskich panów), o ten ich dziki nacjonalizm - a oni przecież nie praktycznie żadnych tradycji państwowych, na których mogliby oprzeć swoje poczucie narodowości, tylko tych swoich Kozaków. To mnie bardzo fascynuje i ciągnie na Ukrainę.

[ Dodano: 2011-03-20, 22:51 ]

thrackan pisze:Erizonne, witaj!
Cieszy umysł takie solidne podejście do tematu.

mogłabym pracować w muzeum, hehe;-)

Erizonne pisze:Moja fascynacja nie oznacza moralnego uznania dla działań podejmowanych przez tych ludzi

To witaj po raz drugi

Erizonne pisze:siux ==> czy masz taką samą mapę czy inną?

Dokładnie ta, z Archiwum Map Zachodniej Polski. Dużo się doszukałaś jak na jeden wieczór

Witam

Erizonne pisze:Transylwania

a wampiry??

rdk pisze:

Erizonne pisze:Transylwania

a wampiry??

nie boję się!

Erizonne pisze:nie boję się!

twardziel
Zazdroszczę bo strasznie kuszą mnie tamte strony.

Tamte strony są bardzo mocno przereklamowane. Sorry, miałem ochotę zniszczyć czyjeś marzenia icon_twisted

Ciek pisze:Tamte strony są bardzo mocno przereklamowane

czyli żadnych szans za zobaczenie Drakuli? :-/

Wręcz przeciwnie. Tam na każdym zakręcie jest Dracula, a co drugi zamek to ten oryginalny w którym bytował

Armat pisze:Wręcz przeciwnie. Tam na każdym zakręcie jest Dracula, a co drugi zamek to ten oryginalny w którym bytował

Musiałeś być tam strasznie dawno temu bo teraz już każdy zamek jest zamkiem Drakuli a jak cię zacznie już od tego wampiryzmu głowa boleć to się możesz podkurować piwem Dracula

haha, widzę że Panowie w świecie bywali..

[ Dodano: 2011-03-22, 17:52 ]

Ciek pisze:Tamte strony są bardzo mocno przereklamowane. Sorry, miałem ochotę zniszczyć czyjeś marzenia icon_twisted

spoko spoko, najciekawszych rzeczy nigdy nie ma w prospektach reklamowych - zapewniam!