Kleszcze

[jm48]

Borelioza to krętki, nie wirusy. A wirusy (z różnym szczęściem, to prawda) od lat leczy się interferonami.

Oj, a czy ja pisałem o bakteriach - czy o wirusach? Przeczytaj raz jeszcze. A interferon... no cóż, HIV pokonany, grypa pokonana, opryszczki już nie ma - myślisz, że to prawda choć w najmniejszym stopniu? Interferon? Ostatnia i jedyna deska ratunku skuteczna 2-5 razy na sto, jak kosa wisi nad karkiem. Nie ma co się łudzić... Jak ktoś nie ma odporności... to... wirusy rządzą!

[Q_x]

Napisałem to, co napisałem, żeby nie było zamętu, bo dyskusja wcześniej dotyczyła wyłącznie boreliozy.

Terapia interferonem - no cóż, cieszę się, że byłem i jestem zdrowy. Coś tam jednak się leczy

Ciocia moja, prywatnie kochana, przeurocza osoba, właśnie jest na czwartej chyba serii terapii antybiotykowej z powodu podejrzenia neuroboreliozy. Wyglądało to na początku jak ciężka grypa (ogólna słabość, bóle kości), rumienia nigdy nie miała, więc trochę minęło, zanim ją zdiagnozowali, a teraz leczą ją tak intensywnie, że musi leżeć w szpitalu.

[Rojek]

Ciocia moja, prywatnie kochana, przeurocza osoba, właśnie jest na czwartej chyba serii terapii antybiotykowej z powodu podejrzenia neuroboreliozy. Wyglądało to na początku jak ciężka grypa (ogólna słabość, bóle kości), rumienia nigdy nie miała, więc trochę minęło, zanim ją zdiagnozowali, a teraz leczą ją tak intensywnie, że musi leżeć w szpitalu.

To zależy od organizmu. Mój ojciec miał tylko mały rumień(a trochę ten rumień odchodził ...), a czuł się jak zdrowy. A w szpitalu diagnoza: "BORELIOZA"."Położyli" go na 2 tygodnie, odpoczął od pracy chłop przynajmniej- gdyż żadnych skutków nie odczuł.
Nie mogę się wypowiadać jako osoba "doświadczona" naporem kleszczy bo odpukać mej krwi widocznie gadziny nie lubią, lub "dziwaczne strzepywanie się" działa. Ale mych znajomych jadły żywcem po 5 po 7 po 9 nawet naraz. Wszyscy nawet objawów choroby nie uświadczyli.
Nikt nawet do lekarza nie poszedł. A urwanie "gadzinie" głowy to nie wyrok śmierci! Wydłub szybko, odkaź odpowiednio i powinno być wręcz wspaniale . Kleszcz to kleszcz, a jak koś się owego osobnika boi niech trzyma się asfaltu.

EDIT: Dodam, że boreliozę wykryto u mojego ojczulka po 2 latach jak poszedł na badanie skóry z całkiem innego powodu!

EDIT 2: AHA! Nawet Leśników "kleszcze chorobowe" wybiórczo traktują!

[jm48]

No cóż - jak napisałem odporność osobnicza i szczęście przede wszystkim. Mam lat ile mam niestety. Od lipca do grudnia łażę po lesie za grzybami... Nie poświęcam zbyt wiele czasu na otrzepywanie się. W życiu pojawiły się 2 - słownie dwa kleszcze samobójcy - oba w odstępie tygodnia i oba w okolicy podkolanowej, wyciągnięte po kilku dniach (jak urosły i je poczułem) bez powikłań . Ci, którzy ze mną chodzili na rzeczone grzyby przez te 40 lat, złapali może nie setki - ale dziesiątki tych żyjątek. Wniosek - kleszcze nie lubią piwa ??? Bo ja uwielbiam. A na poważnie wśród tych wszystkich kleszczy jakie miałem okazję oglądać - zawodowo i "towarzysko" widziałem i znam jeden przypadek boreliozy wyleczonej bez powikłań (skończyło się na rumieniu) - z tym, że antybiotyk podawałem przez 4 tygodnie. Odczyny ujemne po leczeniu. Jeden przypadek zakażenia kolegi, który nie chodził ze mną do lasu potwierdzony serologicznie. I 2-3 przypadki, u znajomych znane z opowieści... znajomych tychże znajomych. Czy trochę nie demonizujemy? Borelioza jest wredna i nie ma przeciw niej szczepionki, ale jak jest częsta? Odkleszczowe zapalenie mózgu szczepionka dostępna. Komary mogą przenosić HIV - więc może nie chodzić w las choć wiadomo, że wilka ciągnie...

[makaron]

Za wyjaśnienie

[Q_x]

Szczepionka na boreliozę, ponoć skuteczna, była, ale wycofano ją ze względu na mały popyt.

[birken1]

Szczepionka na boreliozę, ponoć skuteczna, była, ale wycofano ją ze względu na mały popyt.

co? :566:

[no_idea]

Wniosek - kleszcze nie lubią piwa ??? Bo ja uwielbiam.

i coś w tym musi być na rzeczy bo ja mam podobnie - uwielbiam piwo i miałem .... nie pamiętam ile niewiele ale tylko jeden a właściwie to musiała być "jedna kleszczyca" znaleziona przez moją małżonkę wzbudziła moja ciekawość a "śmiertelną" dla niej zazdrość małżonki hehehe

[Q_x]

Tak właśnie:
http://www.cdc.gov/vaccines/vpd-vac/lyme/default.htm
Wnioski niech sobie każdy sam wyciąga.

[Rojek]

Wniosek - kleszcze nie lubią piwa ??? Bo ja uwielbiam.

Może faktycznie coś w tym jest . Ja kocham piwo!

[jm48]

Za wyjaśnienie[/url]

ZKM się nie boimy bo jesteśmy szczepieni - nieprawdaż?
A i tak sporo przypadków w moich stronach - Świętokrzyskie - a jednak przez 30 lat praktyki lekarskiej - nie widziałem. Może w oddziale zakaźnym mieliby lepszy obraz...

[ Dodano: 2012-12-16, 17:26 ]

Tak właśnie:
http://www.cdc.gov/vaccines/vpd-vac/lyme/default.htm
Wnioski niech sobie każdy sam wyciąga.

Ożesz, w mordę i nożem komuś się należy :wpale:

[Kapitan Apteka]

No i stało się...

Co roku kilkakrotnie demaskowałem podgryzające kleszcze, ale na szczęście obywało się bez komplikacji. W zeszły weekend, mimo ochraniaczy na butach , niczym minister Rostowski podatnikom pewien kleszcz wpił mi się w łydkę. Usunąłem dziada, lecz nazajutrz już wiedziałem, że coś się dzieje. Obrzęk i rosnący rumień. Od razu zacząłem podjadać doxycyklinę i mimo, że obrzęk ustąpił, rumień podsiniał będę musiał brać to świństwo jeszcze przez 4 tygodnie, mając nadzieję, że uda się wytrzebić borelię zanim umości sobie gniazdko w ukł. nerwowym i stawach. W sumie to moja wina, bo po całodniowym krzaczeniu zamiast zrobić wieczorny przegląd oddałem się uciechom towarzyskim. Podsumowując - warto czasem zajrzeć również pod swoją garderobę

P.S.
Odnośnie leczenia interferonem - skala działań niepożądanych stwarza konieczność bardzo rozważnego przemyślenia decyzji o wprowadzeniu do terapii. To faktycznie lekowa armata, ale i odrzut ma potężny.

[Michal N]

No to nie ciekawie ;(
Ja jeszcze nie załapałem, ale jeszcze na dobre nie wlazłem w nadwiślańskie krzaki.

[RBT]

Mnie już pod koniec kwietnia jeden się wgryzł. Też w łydkę. Na razie niepokojących objawów nie ma. Boreliozę zaliczyłem już w latach osiemdziesiątych i choć wówczas nie była ona w Polsce szerzej rozpoznawana, to mój medyk na swojej robocie się znał. Zaaplikował od razu na kilka tygodni antybiotyk. Jaki on był, tego już nie pomnę, w każdym bądź razie, poza powracającym po latach rumieniem, innych skutków nie odczułem.

[kamykus]

Mnie jakoś kleszcze nie lubią, słyszałem że kleszcze reagują na zapach to raz. Ja szybko się pocę, jak bym nie był ubrany to zawsze się ze mnie leje jak temp. Przekracza 10 stopni. Może to je zniechęca?
Druga sprawa, to to że kleszcze przyciąga jasny kolor, rzucają się na biały kolor jak żyd na pieniądze.

[Annael9]

Pisałam już wcześniej, że ostatnio został kleszcz a raczej jego głowa w moim ciele. W pachwinie. Już nie raz kleszcz mnie gryzł. Zazwyczaj przynoszą mi je koty. Piesek młody o wyglądzie owczarka francuskiego o podobny do tego ciemniejszego ( swojego nie sfotografowałam jeszcze z bliska )



przynosi na łbie kleszcz na kleszczu, drugi pies nauczył go biegać po lesie samopas ,

Tamtego nieszczęsnego kleszcza zauważyłam dopiero po długiej kąpieli, pewnie dlatego tak szybko się wżerał.

Usiłowałam przeczytać wszystkie informacje zapisane na tym blogu:

Ogród na końcu świata - borelioza

trochę za dużo jak na mnie informacji, jak na razie jem pokrzywę z wrotyczem,

a może komary, które tak mnie tną, że wydaje mi się pod koniec dnia, że dostaję od nich gorączki, że one pobudzają mój organizm do samoobrony? Jeszcze glistnika sobie zaaplikuję ( z umiarem ) w miejscu ukąszenia, sprawdziłam, jest malutka jakby grudka, gdyby tak posmarować to miejsce sokiem glistnika? To już ze 2 tygodnie temu. Wierzę, że mój organizm da sobie z tym radę.

[Kosa]

Albo ja mam zwyczajne szczęście albo nie wiem co.

Latam po krzakach i ani razu w życiu kleszcza o.O

Może dlatego że zwyczajnie ubieram się w długie rękawy i spodnie w buty wsadzam a na ciuchach Permytryna....

[kamykus]

Obawiam się że dla kleszcza długi rękaw to żadna przeszkoda
Jednych kleszcze lubią, innych nie.
Warto też zaznaczyć że ludzka krew (przynajmniej niektórych ludzi) dla kleszcza nie jest smakołykiem. Czytałem jakiś artykuł gdzie pisali że kleszcz potrafi nawet szybko uschnąć i odpaść gdy krew człowieka mu nie spasuje.
Tak więc może ty czy ja kiedyś złapaliśmy kleszcza, ale zanim dotarliśmy do domu żeby się "oglądnąć" to mógł sobie już dawno odpaść. No ale tylko piszę co słyszałem, także nie bijcie icon_twisted

[lukasz_sp]

Mnie jakoś kleszcze nie lubią, słyszałem że kleszcze reagują na zapach to raz. Ja szybko się pocę, jak bym nie był ubrany to zawsze się ze mnie leje jak temp. Przekracza 10 stopni. Może to je zniechęca?
Druga sprawa, to to że kleszcze przyciąga jasny kolor, rzucają się na biały kolor jak żyd na pieniądze.

Kleszcze reagują jedynie na ciepło i dwutlenek węgla. Niema dowodów by reagowały na zapach potu (chociaż są takie przypuszczenia).
Wystarczy się trochę zastanowić, kto to jest docelowym żywicielem i sprawa się wyjaśnia. Sarny bo o nich mowa nie pocą się i nie ubierają na biało...

[boshmen]

Sarny bo o nich mowa nie pocą się i nie ubierają na biało.

Sarny białe zady mają a dlaczego myślisz że się nie pocą? taki koń przy wysiłku poci się to i sarna może

[kamykus]

Dziś znalazłem takie coś: http://www.pzh.gov.pl/kleszcze/pge.php?mid=88

Kleszcze przyciąga biały kolor, ciepło, ruch powietrza, zapach kwasu masłowego obecnego w pocie.

Czyli jednak pot ich nie odstrasza :/ Ale kolor przyciąga!

[lukasz_sp]

Doprawdy nie wiem z kad wzięli te informacje... Gdyby przynajmniej powołali się na jakaś publikacje. Internet jest pełen śmieci bo każdy może napisać co mu ślina na język przyniesie a serwer i tak to przyjmie.

[steppenwolf]

Doprawdy nie wiem z kad wzięli te informacje... Gdyby przynajmniej powołali się na jakaś publikacje. Internet jest pełen śmieci bo każdy może napisać co mu ślina na język przyniesie a serwer i tak to przyjmie.

http://www.pzh.gov.pl/kleszcze/pge.php?mid=88 - ak.3
http://www.polskieradio.pl/93/1293/Arty ... a-kleszcze - ak.3
http://www.studentnews.pl/s/16/6281-NEW ... hronic.htm - ak.15
http://medycyna.interia.pl/index.php?t=14&id_t=8619 - ak.1


Faktem jest, że niekiedy ktoś podaje błędną informację i pomyłka ta jest powielana. Oto przykład:

Około 1980 roki profesor uniwersytetu we Fryburgu, G.W. Lohr oświadczył na kongresie medycznym w Wiesbaden, że szpinak niesłusznie zyskał sobie sławę rośliny o dużej zawartości soli mineralnych. Wyjaśnił, że z powodu błędu drukarskiego polegającego na niewłaściwym umieszczeniu znaku dziesiętnego opublikowano w pewnym dawnym podręczniku z zakresu żywienia informację, według której zawartość żelaza jest dziesięciokrotnie wyższa niż w rzeczywistości. Błąd ten przedostał się do późniejszych podręczników i nie został odkryty aż do czasu, gdy naukowcy poddali rewizji dawne tabele wartości odżywczych poszczególnych pokarmów. Poza tym wspomniany profesor twierdzi, że zawarte w szpinaku żelazo i tak jest w postaci trudno przyswajalnej przez organizm. (czasopismo Avake)

Jak do tego doszło? W 1890 (inne źródła podają, że był to rok 1870) roku jeden z amerykańskich (gdzie indziej można przeczytać, że był to uczony niemiecki Dr Erich von Wolf) naukowców prowadził szczegółowe badania nad szpinakiem. Jego asystentka, zamiast wpisać w raporcie, że 100 gramów szpinaku zawiera 3 miligramy żelaza, pomyliła się i napisała 30 (inne źródła podają, że było to 1,7 mg tego pierwiastka w 100 g świeżej masy robi się 17 mg! ). Ta pomyłka sprawiła, że
szpinak zyskał sławę nadzwyczaj zdrowego warzywa i dzieci od pokoleń zmuszane są do spożwania go.

Reasumując: do wszystkich informacji należy podchodzić sceptycznie i najlepiej przeprowadzić własne badania,
Ale skąd wziąć na to czas?

[Q_x]

Prawdziwa plaga boreliozy ma miejsce w wiosenno-letnich miesiącach, w okresach od maja do października oraz w czerwcu, lipcu i sierpniu.

[lukasz_sp]

steppenwolf Chyba najbardziej rzeczowy jest link 3 tam przynajmniej jest to wywiad z nijaką mgr Anną Paziewską doktorantka z Zakładu Parazytologii Wydziału Biologii UW(nie jest anonimowy). Do publikacji i konkretnych badań temu jednak ciągle daleko... Sam niedawno ukończyłem studia doktoranckie i zdaję sobie sprawę, co oznacza rzetelność informacji. W momencie kiedy dany prof. podpisuje się pod tekstem kładzie na to swoją reputację. Kiedy autorem jest serwis internetowy jak w pozostałych linkach nikt na dobrą sprawę za treść nie odpowiada. Więc i trudno wymagać by ktoś się postarał przy szukaniu, że nie wspomnę o stosownej bibliografii...