Softshell

[terenowy]

Softshell to określenie "funkcyjnego" ubrania i nie odnosi się do żadnej konkretnie marki czy technologii. Ubrania typu Softshell są szeroko stosowane w odzieży typu outdoor. Softy doskonale sprawdzają się podczas uprawiania sportów ekstremalnych począwszy od airsoftowych potyczek w lesie a skończywszy na miejskich spacerach. Główną zaletą softów jest możliwość przebywania przez prawie cały dzień w skałach lub w górach, w różnych warunkach pogodowych, bez konieczności ciągłych zmian odzieży, bez narażania się na wychłodzenie lub przegrzanie. Dodatkową zaletą ubrań typu Softshell jest również zmniejszenie wagi odzieży.



Główną koncepcją Softshell jest połączenie dwóch z trzech warstw ubioru w celu poprawienia komfortu w przy jednoczesnym zapewnieniu ochrony przed zmiennymi warunkami pogodowymi.
Materiał z zewnątrz na ogół posiada wykończenie WR (Water Repellency) lub DWR (Durable Water Repellency), które zapobiega nasączeniu warstwy zewnętrznej wodą. Wewnętrzna strona materiału Softshella, utrzymująca ciepło to podszewka - na ogół jest to mikro polar. Oddychająca membrana umieszczona pomiędzy warstwą zewnętrzną a wewnętrzną umożliwia odprowadzanie wilgoci (wicking) na zewnątrz. Membrana ochroni Ciebie również przed wiatrem.



Każdy softshell charakteryzuje się ścisłymi parametrami, które mówią o jakości zastosowanej membrany. Parametry te to oddychalność (g/m2/24h) oraz nieprzemakalność (mm H2O). Im większa wartość tych parametrów tym Softshell jest jakościowo lepszy.



Poprzez kompozycję zewnętrznych tkanin o wysokiej oddychalności, wodoodporności, elastyczności (Strech) z wygodnymi i miłymi w dotyku wewnętrznymi materiałami typu fleece otrzymujemy produkty, które z powodzeniem mogą stać się alternatywą dla zestawu polar plus kurtka zewnętrzna, typu Hard Shell.

Na rynku polskim dostępne są wersje "alpinistyczne" jak i również wersje dla ludzi przebywających na łonie natury. Tą drugą może reprezentować firma Helikon. Mimo kilku mniej udanych produktów i ogólnie taniego wykonania to produkty "PCU (Advance Protective Combat Uniform) level V" wyglądają na naprawdę solidne.



Krótka charakterystyka:

* Wykonana z materiału 98% Nylon, 2% Spandex.
* Zapewnia ochronę przed wiatrem i małym deszczem (impregnat).
* Kaptur z regulacją chowany w kołnierzu.
* Regulacja ściągaczami u dołu kurtki.
* 2 kieszenie na wysokości klatki piersiowej zamykane na suwak.
* 2 kieszenie na rękawach zapinane na rzepy.
* Rękawy zakończone rzepem.
* Rzepy na nazwisko, stopień itp.
* Kieszenie na rękawach obszyte rzepem.
* Zamki wentylacyjne pod pachami.
* Zapinana za pomocą suwaka YKK + listwa na rzepy.
* Super lekka, po złożeniu zajmuje minimalną ilość miejsca.

Waga (w kg): 0.4

http://ghostteam.pl/articles.php?article_id=17

[Rzez]

Softshell to określenie "funkcyjnego" ubrania i nie odnosi się do żadnej konkretnie marki czy technologii.

Nieprawda.
Odnosi się do konkretnego pomysłu Hamisha Hamiltona (połączenie materiałów Pile & Pertex) oraz marki Buffalo.

To, że obecnie pojęcie to zostało strasznie wypaczone jest z jednej strony winą pseudomarketingowców, z drugiej wynika z problemu przyporządkowania np. materiałów typu ,,stretch-woven''.

Softy doskonale sprawdzają się podczas uprawiania sportów ekstremalnych począwszy od airsoftowych potyczek w lesie a skończywszy na miejskich spacerach.

Airsoft jest ,,sportem'' i do tego ''ekstremalnym''?:)

Dodatkową zaletą ubrań typu Softshell jest również zmniejszenie wagi odzieży.

Przykładowe kurtałki Buffalo/Mardale/Alaskan/Snugpak/Montane ważą ok. 900-1100 gram. Zestaw 3 warstw tj. bielizna (150 gram) + polartec/potentorto (350 gram) + GTX Paclite (350 gram) może ważyc mniej lub porównywalnie (tak, może też ważyć więcej) - nie pisz ogólnikami.

Główną koncepcją Softshell jest połączenie dwóch z trzech warstw ubioru w celu poprawienia komfortu w przy jednoczesnym zapewnieniu ochrony przed zmiennymi warunkami pogodowymi.

Nieprawda.
Połączenie 3 w jedną 1 według oryginalnej koncepcji.

Oddychająca membrana umieszczona pomiędzy warstwą zewnętrzną a wewnętrzną umożliwia odprowadzanie wilgoci (wicking) na zewnątrz. Membrana ochroni Ciebie również przed wiatrem.

Jak coś co ma membranę może być SS?:D Padłem. Wybacz... Cały sęk idei SS polega na eliminacji membrany paroprzepuszczalnej.

Każdy softshell charakteryzuje się ścisłymi parametrami, które mówią o jakości zastosowanej membrany. Parametry te to oddychalność (g/m2/24h) oraz nieprzemakalność (mm H2O). Im większa wartość tych parametrów tym Softshell jest jakościowo lepszy.

Nieprawda.
A co z szyciem, laminacją szwów w tych quasi-SS, krojem etc.?
Co natomiast powiesz o współczynniku RET? Zdaje siębyć lepszym punktem odniesienia. Dodatkowo trzeba brać pod uwagę rodzaj próby, wedlug której testowana parametry oraz to, czy testowano membranę czy też laminat.

Dodatkowo - ten Helikon nawet nie ma membrany, więc po co ta wstawka z Twojej strony?

Na rynku polskim dostępne są wersje "alpinistyczne" jak i również wersje dla ludzi przebywających na łonie natury.

A taternicy/alpiniści to gdzie są? Też na łonie natury:)

Tą drugą może reprezentować firma Helikon. Mimo kilku mniej udanych produktów i ogólnie taniego wykonania to produkty "PCU (Advance Protective Combat Uniform) level V" wyglądają na naprawdę solidne.

Jaki masz punkt odniesienia żeby stwierdzić tak autorytatywnie stan rzeczy? Porównywałeś do ECWCS/PCU/serii ArcTeryx LEAF/WildThings/Beyond Tactical etc.?

Krótka charakterystyka:
(...)
* Super lekka, po złożeniu zajmuje minimalną ilość miejsca.
Waga (w kg): 0.4

Wybacz, ale wygląda na nieudaną reklamę.

Artykuły do przeczytania:
Cut the crap
The best soft shell in the world
Pile & pertex history and products
Do tego NGT, Outdoorsmagic, BPL i kilka innych serwisów.

[Driver]

To się nazywa przytrzeć nosa ooooo koluniu jeszcze trzeba dużo nauki ,
czasami wiedza ludzi powala
Rzez, toś chłopie poleciał po rajtach icon_twisted tak jak lubię

[Rzez]

Bo mnie boli...

Tak szczerze - nie chodzi o to, żeby po kimś pojechać - ino coby pokazać jak faktycznie wygląda sytuacja.

To zresztą jest ciekawa sprawa także filozoficzna - niesamowita asymetria informacyjna w dobie internetu (wynikająca przede wszystkim z natłoku informacji i nieumiejętności wybrania wartościowych tekstó/artykułów etc.).

[Grzymek]

To zresztą jest ciekawa sprawa także filozoficzna - niesamowita asymetria informacyjna w dobie internetu (wynikająca przede wszystkim z natłoku informacji i nieumiejętności wybrania wartościowych tekstó/artykułów etc.).

Otóż to.
Dobrze, że chciało Ci się napisać "korektę". Bardzo często błędne informacje zostają powielane. Niestety człowiek "nie siedzący w temacie"-laik nie mógłby zweryfikować informacji zawartych w artykule i prawdopodobnie rozpowszechnił by je.

Co do samego artykułu: Radził bym go przerobić (okroić) do opisu konkretnego produktu. Było by szczerze i rzeczowo.


I na sam koniec.

Airsoft jest ,,sportem'' i do tego ''ekstremalnym''?:)

Skoro szachy są sportem to ASG też może być.

[slaq]

Ekstremalny to robią burdel w lesie... dzielni chłopcy.

I te przygłupie uśmiechy gdy oni piękni , młodzi w swych okularach ciemnych, kroczą dumnie przez las nawołując się przez radio.

I mijamy się... widzą nas z worem ich śmieci , bo przynieść było łatwiej.

[puchalsw]

młodzi w swych okularach ciemnych, kroczą dumnie przez las nawołując się przez radio

.. i "szczelając" do siebie kulkami by wieczorami omówić swoje wyczyny przy 1.5m ognisku.
Wybaczcie airsoftowcy, pewnie wielu urażę, ale taka jest moja subiektyna opinia. Wolę swoje ZIELONE podejście do lasu.

A Rzez'a, to na Krakowskie przedmieście wysłać, niech posprząta ten fundamentalistyczny bałagan. Chłopak PIKNIE pacyfikuje!

[Fredi]

Terenowy: przestań wrzucać artykuły, zacznij brać udział w dyskusjach, może wtedy będziesz się mógł popisać wiedzą, narazie ci to nie wychodzi.

[terenowy]

Fredi to rusz dupe i zrób coś dla ogółu.

[Fredi]

dla ogółu to ja pilnuję tutaj porządku.

[thrackan]

Terenowy, uwagę dostałeś słuszną, bo błędna wiedza jest gorsza od braku jakiejkolwiek. Po prostu pisz o tym, na czym się znasz, albo nie nadawaj swoim tekstom tak autorytarnego tonu.

[Driver]

Tak szczerze - nie chodzi o to, żeby po kimś pojechać - ino coby pokazać jak faktycznie wygląda sytuacja.

Źle mnie zrozumiałeś chodziło mi o korektę informacji (a zwrot pojechałes po rajtach) był tylko zamienieniem zwrotu że utarłeś koleśiowi nosa odnośnie informacji jakie zamieścił i to że jeszcze dużo nauki przed nim

[terenowy]

Weźcie ruszcie się w końcu do tego lasu bo widzę same domorosłe spece tu siedzą, gó...no robią i jedynie co potrafią to wytknąć błędy.

[aciepk]

Weźcie ruszcie się w końcu do tego lasu bo widzę same domorosłe spece tu siedzą, gó...no robią i jedynie co potrafią to wytknąć błędy.

Błędy zwłaszcza tak rażące powinno się wytykać. Przeczytaj uważnie to co napisał Rzez (i oczywiście artykuły z linków które podał) i dowiedz się co to takiego softshell i skąd się to w ogóle wzięło. Chciałeś zaszpanować i się nie udało, ale zamiast wykorzystać szansę douczenia się Ty postanawiasz się miotać jak żyd po pustym sklepie... Ile ty masz lat? Bo tego typu reakcje są dość charakterystyczne dla nabuzowanych nastolatków...

Dobra krótko podsumowując:
Zatem nie ma się co obrażać tylko wziąć się w garść i się douczyć miast wrzucać byle jakie artykuły. Sześć lat temu jeszcze na "starym reconie" też zostałem zjechany za gadanie podobnych głupot. I wydaje mi się, że przyjęcie tej krytyki wyszło mi na dobre.

[Preano]

Ja miałem "to" wytknąć już przy tym pierwszym, nie wiem jak to nazwać, ?artykule? ?recenzji? .
"spece tu siedzą, gó...no robią" - szanujmy się ...
Masz 12 postów, a wszystkie jakieś problematyczne. Jedyny Spec na forum to jak widać Ty, Tanto powinien Ci dać "adma" a przynajmniej moderatora.

[Driver]

Żeby być domorosłym specem do którego tobie dużo brakuje, trzeba mieć wiedzę której najwyraźniej nie masz albo przynajmniej jeszcze nie posiadasz.

Nie obrażaj nikogo tylko weź się do lektury którą podał ci Rzez uzupełnisz swoje braki
a co do lasu to akurat z niego wróciłem i siedział bym dalej gdyby nie awaria obdartych pięt (nowe buty trzeba rozdeptać)

[Rojek]

Sześć lat temu jeszcze na "starym reconie" też zostałem zjechany za gadanie podobnych głupot.

Nie tylko ty ... Pamiętam mój pierwszy post i od razu sprowadzenie do ziemi. Nie zapomnę jak wygadywałem głupoty o wyciąganiu kleszczy. Wtedy zgasił mnie Krisek. A naczytałem się na stronie Green Devils różnych fanaberii, które zresztą spróbowałem i po których mam małe blizny (ale to inna historia). Nauczyłem się kilku rzeczy...że lepiej nie wypowiadać się w sferach, w których wiem, że są ludzie mądrzejsi ode mnie. A jak ktoś skrytykuje mnie dosadnie lecz mając argumenty, krytykę przyjąć z pokorą. Widać, że masz problem z przyznaniem się do błędu. Ale to tobie nie wyjdzie to na dobre, nie nam.

[wideł]

mam Arcteryxa Bravo w kolorku crocodile i tylko tak dodam że jest że jest z Power Shielda czyli z podziurawionej membrany a na stronie Arca jest że to soft..ale już wałkowane to było na NGT i nie tylko że nazwa softshell jest tak elastyczna jak majtki rumunki na autostradzie-sorry jeżeli to kogoś uraziło,z tego co pamiętam to z serii LEAF to tylko Atom jacket i Squamish windshirt to takie bez membrany ciuszki-Zewnętrzne,dodam..ale mogę sie mylić,zresztą tylko Królik wie wszystko..

[Rzez]

Weźcie ruszcie się w końcu do tego lasu bo widzę same domorosłe spece tu siedzą, gó...no robią i jedynie co potrafią to wytknąć błędy.

1. Ja wytknąłem Tobie błędy, więc swoje poirytowanie skupiaj na mnie. Jeżeli masz kontrargumenty + podkładkę (link/przypis do źródła, żeby stwierdzić że jest inaczej) to proszę, od tego są fora i przestrzeń publiczna żeby dyskutować.

2. Odróżnij krytykę poglądów od krytyki osoby.

3. Niestety, ale ostatnimi czasy częściej działam w terenie bezdrzewnym

[Michal N]

Terenowy: chłopaki mają rację, więc wyluzuj trochę. Napisałeś Swój, nie do końca zgodny z prawdą opis, i zostałeś poprawiony. Ja bym jeszcze podziękował, że ktoś mi uświadomił jak jest naprawdę.
Druga kwestia to sposób, w jaki opisałeś. Tytuł, nie wskazuje na jakieś konkrety, opisujesz pojęcie, popierasz zdjęciami jednego produktu, i na końcu podajesz charakterystykę tegoż produktu.
Poza jednym, krótkim zdaniem: (...) level V Helikona wygląda naprawdę solidnie (...), nie napisałeś swoich doświadczeń z użytkowania, na czym nie ukrywam chyba najbardziej by nam zależało.
I tu jest pies pogrzebany. Zamiast się burzyć, napisz coś więcej o samym produkcie.
Jeśli natomiast chciałeś przybliżyć samo pojęcie i technologię Softshell, to się dowiedziałeś, jak jest naprawdę.

[puchalsw]

Weźcie ruszcie się w końcu do tego lasu bo widzę same domorosłe spece tu siedzą, gó...no robią i jedynie co potrafią to wytknąć błędy.

Koleś! Nie tym tonem!

Popatrz sobie na relacje z wypraw, zdjęcia, posty w dziale "Imprezy, wyprawy oraz spacery" ...poczytaj blogi niektórych z Forumowiczów, a później podejdź do lustra i rzeknij sam do siebie: Ze mnie taki bushcrafter jak z koziej.... trąba.

Bo cały widz polega na tym, że ludzie tutaj wciąż się uczą. I nigdy nie przestają. Uczą się chodząc do lasu, w góry czy nad jeziora, uczą spotykając na wspólnych wypadach, czy zlotach. Uczą się od innych. A jak coś ciekawego ZAOBSERWUJĄ lub PRZETESTUJĄ (nie mylić z przeczytają na metce produktu) to się tą wiedzą dzielą.
Bo nawet doświadczeni bushcrafterzy (choćby Ray Mears, czy nasz przaśny a jakże sympatyczny Uryn) podróżują do dzikich ludów, żeby coś się od nich nauczyć. TO się nazywa skromności i pokora

To co ty robisz, to jakieś "Copy-Paste" pseudo artykuły o membranach, których są tysiące na Necie. Nie wspomnę o rozpinaniu tarpu. Każdy może to sobie znaleźć na stronach producentów z pięknymi grafikami we Flesh'u.

Jak chcesz sobie zbudować autorytet, to podstawowy ekwipunek, a nie te atrapki na sprzężone powietrze, idź właśnie do lasu, poobserwuj przyrodę, fotografując roślinki, żuczki a może Ci się jelonek napatoczy, jak będziesz cicho siedział. A wieczorem, przy małym ognisku podumaj nad znaczeniem słowa POKORA.

[Kapitan Apteka]

To może z nieco innej mańki

Szukam dobrej jakości kurtki typu Softshell raczej w typie militarnym. Mój poczciwy Campus już powoli się rozłazi i pod wpływem słońca nabrał nieco fioletowej barwy. Rozglądam się więc za jakąś fajną, godną polecenia kurteczką o przyzwoitej jakości. Za Helikony, Mil-teki i inne tego typu pierdółki - po przykrych doświadczeniach dziękuję.

Będę wdzięczny za jakieś konstruktywne porady.

Z pozdrowieniami

pk

[Tresor]

Jednak Helikon trooper udal im sie !.sprawdz z necie opinie.Same pozytywne.Uzywam i polecam

[lukasz_sp]

Szukam dobrej jakości kurtki typu Softshell

A mógł byś trochę bardziej precyzyjnie? Zakres cenowy, z membraną czy bez... itd

[Kapitan Apteka]

Hmmm

Raczej z membraną i lekkim dociepleniem.
Cena max do 500.

dzięki za podpowiedzi

KA